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Notícies :: pobles i cultures vs poder i estats
Un Mite que ja no es soste
per jo tampoc soc català i tu?	23 nov 2004
Hola amics, Me propongo desmontar un Mito, del que catalunya ha viscut desde fa molts anys , exactament desde el segle dinou coincidint amb el naixament de tots els nacionalismes burgesos i reaccionaris. El Mite es el seguent: ens estan colonitzant, com ja van fer altres vegades a la historia ( decret de nova planta ) volen reconquerirnos i eliminar la nostra identitat, som un poble oprimit, no tenim llibertat, aquest es el MITE. pERO i la realitat quina es ?
No dire quina es la realitat. Pero para que algun nacionalista piense por si mismo voy a contarle una fabula, que no es tan fabulosa, de lo que pasa en el pais vecino odiado y verá que su mito, en el que muchos catalanes creen, tiene su reverso en el pais vei , tan odiado. Los nacionalistas españoles que viven en Madrid dicen lo siguiente: Marruecos ya nos invadió una vez. Ahora están volviendo a invadirnos ! Van a eliminar nuestra identidad ! Nos estan colonizando de nuevo como ya hicieron ( edad media ), somos un pueblo oprimido, no tenemos libertad. Quiénes son estos supuestos colonos que tienen la intención de reconquistar su pais ? Son lumpen proletario que viene a madrid a hacer los trabajos que ningun madrileño quiere hacer: mal pagados, explotados y encima insultados y humillados y mirados mal en todas partes. Y dónde viven ? en la periferia industrial madrileña : alcorcon, mostoles, fuenlabrada etc. Y sin embargo, pese a su condicion obligada de inmigrantes y trabajadores explotados por la burguesia madrileña que vive en puerta de hierro, ellos son los malos de la pelicula para los nacionalistas españoles ( curiosamente la mayoria de estos son hijos de papa que vive en puerta de hierro ). Ellos son los enemigos de la libertad los violentos que vienen a destruir años de paz y felicidad y vienen respaldados desde marrakech. Y qué pasa en cataluña ? Estos colonos son exactamente lo mismo que los marroquies en madrid. Como en el caso madrileño, realizan los peores trabajos, son empleados por la burguesia catalana ( que vive en pedralbes ), y realizan los trabajos que nadie quiere realizar. Encima viven en la periferia industrial de barcelona, hospitalet, cornella, llobregat. Y son mirados mal en todas partes, humillados e insultados, incluso apalizados cuando tienen la indecencida y la osadia de decir lo que piensan, del mismo modo que en madrid los hijos de los ricos, los fachas irrumpen en la complutense con bates de beisbol y agreden a inmigrantes como ocurrio hace un año. En la UB los hijos de los ricos que viven en pedralbes ( curiosamente la facultad de filo esta cerca ) sacuden tambien a los inmigrantes irredentos, aunque estos sean profesores. Cuál es el delito de los colonos invasores ( extraños colonos que viven hacinados en la periferia industrial y realizan los peores empleos, son mas incultos que la media de poblacion autoctona y ridiculizados por los mass media con expresiones tipicas como "Killo" "cholo" "xarnego " etc del mismo modo que su sucedaneo madrileño inmigrante explotado y colono a la vez es llamado "moro" o directamente "escoria ". A pesar de ser ambos lumpen proletariado los nacionalistas hijos del papa rico de pedralbes o puerta de hierro les llaman colonos invasores que quieren eliminar la libertad de la patria. Y politicos ricos nacionalistas refrendan las opiniones de sus muchachos tanto en madrid como en barcelona. Pero como esta escoria mora o xarnega puede invadir un pais si es inferior ( analfabeta, sucia, soez tan diferente a los limpitos y perfectos muchachos de puerta de hierro o pedralbes ) ???? Porque desde Marruecos o desde Madrid reciben el apoyo oculto, en la sombra, del poder de esos paises que los envia a madrid o cataluña respectivamente con la intencion de hundir españa o cataluña respectivamente, y de elimnar la identidad española o catalana respectivamente. Ese es el argumento de ambos nacinalistas: vosotros xarnegos o moros ademas de quitarnos el trabajo ( gran mentira ) venis a colonizarnos auspiciados por marruecos o madrid y encima no os adaptais ! El muchachito pijo nacionalista no solo les pide a los inmigrantes que realicen los trabajos sucios de papa sino que ademas les pide que se adapten porque le producen tanto asco que no solo qiere que le hagan de barrendero lo mas escondido posible para qe no ensucie el barrio sino que ademas quiere que no emplee cuando barra su lengua soez mora o castellana sino que hable el español o catalan, y que ademas admire al poder español o catalan que tan bien le da de comer y que abandonde todas sus tradiciones ! nada de mezquitas ni ferias de abril que son una agresion a la identidad nacional española o catalan segun e caso. Pero amigos, si aun no teneis suficiente para colmo de todo, estos nacionalistas de uno y otro bando dicen ser de izquierdas y obreristas. Grandiosa hipocresia ! Los unos se denominan nacional SOCIALISTAS y los otros se denominan ESQUERRA independentista. Despues de visto uno y otro caso no veis amigos la identidad de ambos vecinos nacionalistas ? Alli donde haya lumpen estara el libertario ofreciendole apoyo, haya donde ese lumpen sea encima oprimido y humillado por nacionalistas que encima dicen ser de izquierdas, el libertario no tendra otra opcion qe la insurreccion civica.
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Comentaris

Re: Un Mite que ja no es soste
per contra	23 nov 2004
jo sóc nacionalista d'esquerres i escric més bé el català que tu. Que jo sàpiga les llengües i les cultures no tenen sempre a veure amb la burgesia. Perquè altrament tu series un franquista ja que parles en castellà a Catalunya. El poble català ja existia abans que Lerrouxistes energúmens com tu apareguessin. La gent no és tan beneita per caure en les teves simplificacions

Re: Un Mite que ja no es soste
per risa	23 nov 2004
No soy el que ha colgado el texto, aunque escriba en castellano. Hay nacionalistas que tienen un esquema tan cerrado, que piensan que internet es catalán, o que forma parte del Principat ("...tu series un franquista ja que parles en castellà a Catalunya..."). Tras el hallazgo arqueológicos de ese primate-homínido sobre el dicen que han llamado el eslabón perdido, parece que ahora nos dirán que el pueblo catalán ya existía antes de la noche de los tiempos. Algunos prefieren reivindicar el oscuro mundo de la fantasía del orígen, antes que intentar reivindicar y cambiar el mundo actual. Cierto que las lenguas y las culturas tienen poco que ver con la burguesía, lo que sí que tiene que ver con la burguesía, es la institucionalización de su reivindicación desde un imaginario mítico, excluyente, superior... No comparto la comparación entre la cultura catalana y la española. Es muy diferente hablar desde el dominio exterminador, que desde la resistencia al exterminio..., lo lamentable de todo esto, es que ambos se copian las formas, los métodos y acaban adoptando las mismas finalidades. Yo soy "moro", negro y catalán, no entiendo cómo puede reconocerme la cultura oficial catalana (ni mi importa entenderlo), pero sí que siento que hay una parte del pueblo catalán, al que también pertenezco, que me considera como un@ de ell@s. PD. He puesto "moro" entrecomillas, porque así es como me llaman toda esa horda de ignorantes, sólo por ser musulmán. Además, tampoco manifiesto mi solidaridad con todo inmigrante, pues algunos son peores que muchos nacionalistas.

Re: Un Mite que ja no es soste
per A la merda España	23 nov 2004
Te lo diré en español, la lengua del imperio, de la guardia civil, de los juzgados, de las teles y... de la Vanguardia. La Vanguardia? Sí la Vanguardia el diario más leído por los pijos de Pedralbes a los que te refieres. Y es que los pijos de Pedralbes ya hace tiempo que tienen muy claro que los grandes poderes del estado se expresan en la lengua del imperio y que esa es por lo tanto la lengua del poder, la que deben utilizar (junto al americano) si quieren llegar a algo en la vida. No es nuevo de ahora, la cosa ya viene de la época de Franco (y de antes), otro pobre inmigrante analfabeto que se paseaba por Cataluña bajo palio. Los pijos de Pedralbes no són nacionalistas porqué ello podría perjudicar sus intereses, a no ser, claro está, que su nacionalismo coincida con el del imperio, el dominante, el de quien tiene el poder. Como referencia podrías estudiarte el arbol genealógico de un tal Vidal Quadras, o de un tal Samaranch, sabes de quienes te hablo? Estos, como tantos otros, no se han distinguido precisamente por ir por ahí persiguiendo a inmigrantes de culturas ajenas a la suya porqué de la suya propia renegaron con el brazo en alto. Respecto al paralelismo que intentas establecer respecto a los inmigrantes marroquíes en Madrid, no hay por donde cogerlo. El dia en que el rey de Marruecos tenga el palacio de la Zarzuela como residencia para sus visitas esporádicas a Madrid, cuando el ejército, la policía y los jueces hablen exclusivamente el árabe, cuando todos los ciudadanos marroquíes de la península (a excepción de los portugueses que siempre se salvan) estén obligados por la constitución marroquí a hablar el árabe, cuando el 90% de los medios de comunicación de masas se expresen en árabe... y todo ello además por derecho de conquista militar, entonces, podrías analizar las reacciones de los españoles respecto a esa situación y compararlas con las de los catalanes respecto a la actual. Para mitos, el de la alta burguesía catalana nacionalista y el de que todos los nacionalismos són iguales. Entender la diferencia entre agresor y agredido, entre acción y reacción, entre causa y efecto, entre Franco y los asesinados por Franco, entre la lucha por imponer y consolidar una dominación y la lucha por liberarse de ella, debería ser algo elemental para cualquiera. Que no lo sea para ti sugiere muchas reticencias respecto a las verdaderas intenciones que te mueven a expresar públicamente unos razonamientos tan poco consistentes.

Re: Un Mite que ja no es soste
per marrameu	23 nov 2004
me cag en espanya i en el rei cag en déu que tots quigam al feixista que ha publicat: deus tenir la mare contenta d'haver parit un ignorant pepero de merda

Re: Un Mite que ja no es soste
per Es lilitt1@yahoo.com	23 nov 2004
Un día vaig llegir no sé on que "El racisme és un invent dels rics per fotre als pobres". Tots aquests qu'agredeixen inmigrants, no són pijos de Pedrables son gent a la mateixa alçada social que l'inmigrant agredit. El pijo conviu en d'altres pijos i el proletariat amb els inmigrants fet que genera tensions al confluir diferents cultures que ni s'accepten ni s'agraden mutuament, aquesta és la realitat, no pdema assolir les diferències mutues, ni ells que ens desprecien en silenci ni nosaltres que fem mala cara quan ens els creuem pel nostre barri.La nostra convivencia és forçada, ells venen aqui perquè no tenen mès remei i a nosaltres ens toca aguantar de mala manera. Als rics, poderosos, politics i especies similars no els importa i aixì fan declaracions de tolerancia ja que ells no han de tolerar res i encara els beneficia aquest racisme, divisió de la clase treballadora es igual a guany extra per al capital. Axí tots estem fotuts, ells i nosaltres.

Re: Un Mite que ja no es soste
per mal	23 nov 2004
Tus palabras destilan RACISMO movimiento antinazionalista libertario no al nacionalismo sea cual sea su color la libertad no tiene idioma

Re: Un Mite que ja no es soste
per .	23 nov 2004
libertario? garrulo!

Re: Un Mite que ja no es soste
per ke sus den	23 nov 2004
odiais catalunya y todo lo que sea catalan porque es fascismo pero defendeis a cualquier tribu perdida del amazonia y su riqueza cultural porque eso no es facismo es resistencia al imperialismo. Teneis que mantener unos posicionamientos ideologicos en todos los casos para poder ser creibles. Ya basta de eslogans sin sentido. Defender la diversidad cultural tambien es anarquismo, y defender el catalan nos enrriquece a tod@s contra el pensamiento unico y el monolinguismo yanki

Re: Un Mite que ja no es soste
per Embriaguessa	23 nov 2004
caram quines coses fa dir el vi. Però, bé, cadascú es lliure d'opinar el que vulgui, sigui Catalunya o Espanya. No seré jo qui li ho impedeixi.

Re: Un Mite que ja no es soste
per descerebrat	23 nov 2004
A ls merda espanya i catalunya, a la merda l,espanyol (castellà) i el català, per que no parlem el llatí una altre vegade i així ja no tndriem problemas, solamente que els ibers que vivien aqui abans de l,arribada dels romans també voldrien parlar la seva llengüa que no se sap quina era.

Re: Un Mite que ja no es soste
per Contra el nacionalisme : AUTODETERMINACIÓ!	23 nov 2004
Mentre hi hagi una imposició hi haurà un problema. I en aquest raconet del món la imposició té un nom ESPAÑA! La única solució als enfrontaments de caire nacional és la LLIBERTAT, la llibertat de qualsevol poble per decidir lliurement el seu futur. Visca els pobles alliberats dels estats! Lliberat i autogestió popular, ja!

Re: Un Mite que ja no es soste
per A la merda España	23 nov 2004
Al cerebrino: A la merda España = a la merda el "estado español" = a la merda TOTS els estats. Als habitants de la península de cultura castellana, o andalusa, o portuguesa, etc. me'ls estimo molt sempre i quan no vinguin a imposar-me el seu estat de merda.

Re: Un Mite que ja no es soste
per O almenys akesta es la meva opinió	23 nov 2004
Una petita aclaració: no és "el seu Estat", ja que l'Estat espanyol oprimeix tant a catalans com a andulosos,castellans com a tots els treballadors/es d'akest "Estat", per tant L'Estat Espanyol no es ni dels castellans, ni dels andalusos ni de cap poble, es de la burgesia i dels seus gossos com Zapatero(castellà),Fraga(gallec),Borrell(català),Maragall(català) i una llarga llista de mes purria o almenys akesta es la meva opinió Autodeterminació pels pobles oprimits!!! Tot el poder pels treballador/es!

Re: Un Mite que ja no es soste
per Jonatan	24 nov 2004
Jonatan es treu el barret amb la declaració de "a la merda Espanya". Més clar, l'aigua.´ Salut Revolució i fabulas fabulorum i amb el cuento "jo tampoc sóc català i tu?" a un altre forum!!!!

Re: Un Mite que ja no es soste
per jo	24 nov 2004
PUTA ESPANYA!!!

TOdos somos indígenas del Planeta
per Magaledro	24 nov 2004
Los que argumentan otra cosa sólo pretenden aprovecharse. Y los que pretenden aprovecharse de la gente, están al servicio del capital y de las iglesias.

TOdos somos estructuras moleculares del Universo
per TOdosGagaledro	24 nov 2004
Los que argumentan otra cosa sólo pretenden aprovecharse. Y los que pretenden aprovecharse de la gente, están al servicio del capital y de las iglesias.