No a les agressions al Sindicat d'Estudiants a la festa de la UAB

Imprès des de Indymedia Barcelona : http://barcelona.indymedia.org/

Warning: error_log(/srv/www/indymedia.org/barcelona/site.tree/private/log/dadaphp.log): failed to open stream: S’ha denegat el permís in /srv/www/indymedia.org/barcelona/site.tree/public/imc_classes/imc_FunctionLibrary.inc on line 494

Warning: error_log(/srv/www/indymedia.org/barcelona/site.tree/private/log/dadaphp.log): failed to open stream: S’ha denegat el permís in /srv/www/indymedia.org/barcelona/site.tree/public/imc_classes/imc_FunctionLibrary.inc on line 494


Notícies :: educació i societat
No a les agressions al Sindicat d'Estudiants a la festa de la UAB
per Rosa Correu-e: barcelona ARROBA sindicatodeestudiantes.org (no verificat!)	05 nov 2004

El Sindicat d’Estudiants, com ve fent des de fa anys, ha participat en la Festa de la Universitat Autònoma de Barcelona, que es va fer el passat 4 de novembre. Teníem instal·lada una paradeta en que hi veníem begudes i menjar, junt amb d’altres organitzacions de la universitat, i d’aquesta manera finançar les nostres activitats. Alhora teníem una taula amb revistes i pamflets del SE defensant una universitat pública de qualitat i manifestant el nostre suport a la lluita dels treballadors d’IZAR, a més a més de llibres clàssics del marxisme. Mentre realitzàvem aquestes activitats vam patir vàries agressions. En primer lloc contra la taula, on després d’intentar robar material, la van tirar a terra a cops de peu. I més tard, contra la nostra paradeta, agredint els companys i destrossant la nostra parada i les dues dels costats. Ambdues agressions van ser efectuades per un grup d’individus entre els que figuraven alguns membres de l’organització Alternativa Estel, que prèviament havien vingut a la nostra parada a deixar-hi fulls de la seva organització i que contínuament van estar provocant als companys. Creiem que aquest tipus d’agressions són totalment alienes a les tradicions democràtiques de l’esquerra i pròpies dels grups feixistes, amb agressions com les que en el passat realitzaven contra les organitzacions d’esquerres i contra tots aquells que lluitaven contra la dictadura franquista, o com recentment ha passat a les festes de Gràcia i en un concert a Anglès (Girona), entre d’altres. Enfront d’aquesta agressió volem manifestar el nostre rebuig més profund i la nostra solidaritat amb el Sindicat d’Estudiants. Envieu e-mails de protesta a: uab ARROBA alternativaestel.org nacional ARROBA alternativaestel.org Envieu còpia a: barcelona ARROBA sindicatodeestudiantes.org o.coordinacio.institucional ARROBA uab.es delegada.estudiants ARROBA uab.es
This work is in the public domain

Comentaris

Re: No a les agressions al Sindicat d'Estudiants a la festa de la UAB
per de una no precisamente indepe	05 nov 2004
Ya os podeis ir a la mierda vosotrxs y vuestro sindicato "democrático". ¿A quien quereis representar? No necesitamos representantes que den la cara por nosotrxs en forma de buenxs nenxs democráticos. Representais el tufo sindical, aprendices de politicos!!

Re:al Sindicat d'Estudiants a la festa de la UAB
per Assembleari	05 nov 2004
"...i d’aquesta manera finançar les nostres activitats." Però si sou una colla de alliberats sense cap base real als centres d'estudi, que viviu de les subvencions! TOT EL PODER A ASSEMBLEES!

Re: No a les agressions al Sindicat d'Estudiants a la festa de la UAB
per ---	05 nov 2004
Només diré que els seus motius tenen i tenim encara que els mètodes no són els millors però vaja que us ho guanyen cada dia!

Re: No a les agressions al Sindicat d'Estudiants a la festa de la UAB
per RROsa	05 nov 2004
quanta divisió, sectarisme i ignorància. Em fa pena que els que lluitem contra els capitalisme no estiguem tots junts...

Re: No a les agressions al Sindicat d'Estudiants a la festa de la UAB
per un0kesaburre	05 nov 2004
i tu kreus kens hauriem dajuntar els "anticapitalistes"? XDDDDDD io am un nazi nomi ajuntu ANTIPATRIOTISME SEMPRE JOJOJO

Re: No a les agressions al Sindicat d'Estudiants a la festa de la UAB
per un	05 nov 2004
La postura de l'Alternativa Estel sobre els fets ocorreguts el 4 de novembre a la UAB dins les festes majors és la següent: Des del nostre sindicat rebutjem i lamentem aquest trist accident com també rebutjem i lamentem les agressions que descriviu en el vostre correu electrònic. Esperem que si hi hagut alguna agressió fisica sigui lleu i que l'agredit o agredida es recuperi satisfactoriament. Salutacions Alternativa Estel

SE= maniPPuladors
per anti grocs!	05 nov 2004
SINDICAT D'ESTUDIANTS=SINDICAT DE MANGANTS!!!!

Re: No a les agressions al Sindicat d'Estudiants a la festa de la UAB
per fred	05 nov 2004
oye colega ayer vi como os metian una paliza y la verdad es que me pareció perfecto, solo criticar la falta de daños físiocos graves que pillaron los primos del SE. no hay que olvidar que SE es el sindicato de estudiantes del psoe, y que sus liberados luego ingresan en la organización terrorista GAL. podríos galosos. En fin, si mi hijo estuviera en el SE le diria que esta ayudando a su precariedad como joven i muchas cosas mas

Re: No a les agressions al Sindicat d'Estudiants a la festa de la UAB
per pf	05 nov 2004
sindicato de estudiantes = PSOE = autogestió? vinga home... a qui voleu enganyar? la gent de les assamblees és la qui realment s´ho curra. ni anticapitalistes ni res... no cal que us disfrasseu per intentar tractar d´"acció" un ensopec entre borratxos. Cada dia us assembleu més al poder... bé, ja ho sou.

Re: No a les agressions al Sindicat d'Estudiants a la festa de la UAB
per ull	05 nov 2004
Que us bombin desgraciats, aneu a votar SI a la constitució europea!!! Fora feixistes del psoe!!

Re: No a les agressions al Sindicat d'Estudiants a la festa de la UAB
per anti S.E.	05 nov 2004
sindicat d'estudiants= sindicat de farsants

Sindicat d'Estudiants?
per Lasmia	05 nov 2004
sindicat d'estudiants? com sempre la realitat supera la ficció... ei, i teniu molt bon sentit de l'humor... i us creieu les vostres pròpies farses...!! només una coseta pels de l'Estel... ahir també estava allà i vaig veure les hòsties... i tot i que en comparteixo el motiu, la penya es va quedar pillada perquè no sabia què passava, i els agressors (i per extensió l'Alternativa Estel) van quedar com uns liantes amb ganes de merder... crec que hem d'anar amb compte amb determinades actuacions individuals doncs vinculen als col·lectius dels quals formem part. Hi ha molta gent que no sap de què va i es pensen que els dolents som nosaltres... pel demés, puta mare... i endavant amb la lluita!

Re: No a les agressions al Sindicat d'Estudiants a la festa de la UAB
per una	06 nov 2004
NO AL GAL DEL PSOE! NO A L´INDULT DE VERA DEMANAT PEL PSOE! NO A LES TORTURES DEL PSOE! NO A LA IMPUNITAT DELS TORTURADORS! NO AL PACTE ANTITERRORISTA DEL PSOE! NO A LA IL.LEGALITZACIÓ DE PARTITS PROMOGUDA PEL PSOE! NO A L´INTENT D´ANIKILAR LA LLENGUA CATALANA MITJANÇANT LA SEVA DESUNITAT! NO AL FEIXISME QUE SUPOSA NEGAR-SE A ACCEPTAR UN DRET TAN BÀSIC COM EL DRET A L´AUTODETERMINACIÓ! envieu e-mails de protesta al PSOE o al SE.

Sindicato de estudiantes, casi 20 años dando la vara
per Jordi	06 nov 2004
Només dirv-os que els que us coneiexem des de fa temps ens alegrem que s'us fagi fora de qualsevol iniciativa, encara que sigui per mètodes una mica rudes. A plorar a la iaia!

cadascú té el que es mereix. sindicato kanpora!!
per Tochi polpot@hotmail.com	06 nov 2004
cadascú té el que es mereix... sindicato foteu el camp!espanyols!

Re: No a les agressions al Sindicat d'Estudiants a la festa de la UAB
per un q passa per aqui redkhmer@hotmail.com	06 nov 2004
Només una calurosa abraçada revolucionària als soldats que van ajusticiar la colla de mentiders del Sindicato. Sindicato de estudiantes=guerrilleros de cristo rey

estel.ot
per Alternativa ESTEL nacional ARROBA alternativaestel.org	06 nov 2004
Arran dels fets ocorreguts a la passada festa de la uab, el dia 4 de Novembre, Alternativa Estel vol manifestar: -Alternativa Estel lamenta i rebutja els fets. -Alternativa Estel no té absolutament res a veure amb els fets ni cap de les agressions que varen patir els militants del SE. -D'altra banda també lamentem la caçera de bruixes que s'està duent a terme cap a la nostra organització, i entenem que la mediatització de conflictes com aquest no poden respondre a cap altra nom que al de guerra bruta.Des de la nostra organització coneixem prou bé aquesta operativa, espiral de mentides i difamacions en mitjans públics en els que sigui difícil defensar-se com són l'internet. La difamació i els insults descualificatoris són més propis de xiquets i no d'organitzacions serioses sigui quin sigui el seu tarannà, que tenen pretensió de crear un projecte. Per tot l'exposat, declarem que: desde Alternativa Estel donem per acabat un debat que entenem estèril i fals i esperem que cessin els atacs injustificats cap al nostre sindicat. Salutacions revolucionàries, Alternativa Estel

Re: No a les agressions al Sindicat d'Estudiants a la festa de la UAB
per uh	06 nov 2004
hl hkjhkllkh

Re: No a les agressions al Sindicat d'Estudiants a la festa de la UAB
per k	06 nov 2004
pandilla de nazis els k agrediu als del SE.....molt revolucionaria la merda d'0alternativa estel k llença els llibres de lenin.......MUERA LA INTELIGENCIA VIVA LA MUERTE........kedeu retratats com la merda nazi...k us penseu k sou els millors catalans......colla de feixistes.......i ames erau 15 contra 2........ames de nazis , COBARDS........ ya ajustarem comptes no us preokupeu ...........panda de xovinistes nazis feu fastic......aixi si k konstruirem una bona catalunya amb nazis encoberts.....

Re: No a les agressions al Sindicat d'Estudiants a la festa de la UAB
per Gr	06 nov 2004
Des de Castelló, ànims als de l'ESTEL, ni cas dels muntatges d'aquesta colla d'hipòcrites del Sindicato i a continuar organitzant la dissidència des de les aules. Espanyolistes, feixistes, foteu el camp!

Re: No a les agressions al Sindicat d'Estudiants a la festa de la UAB
per Jonatan	06 nov 2004
Doncs jo, que voleu que us digui...no hem crec res de lo que dieu...que voleu fer una bola de neu d'una merdeta de mentida com aquesta...aneu llestos, jeje! Aquest sindicato d'estudiantes dir-li que no volgueu treure benefici d'una difamació com aquesta, com seria, perjudicar la imatge de l'alternativa estel i de pas, rentar la vostre...pobrets, ajudeu-nos que ens han atacat...NO M'HO CREC!De fet ni vosaltres us ho creieu...veritat que no? Salutacions a la gent d'alternativa estel per la feina neta que feu, no per la feina bruta que diuen que feu, i no feu...salut! Salut REvolució i SE (Sindy-cantó Estuvis-tes?) no us feu palles mentals i ala, a estudiar que segur que es lo vostre!

Re: No a les agressions al Sindicat d'Estudiants a la festa de la UAB
per jonatan fronterizo	06 nov 2004
jonatan yo como muxos estuvimos en la UAB i vimos como estos super revolucionarios tiraron libros de lenin i marx por el suelo.......( k ellos no lean i kieran destrozar la literatura marxista como los nazis no les da deexo a acer lo k hicieron no? ) si tu dices k es mentira, weno estas en tu derexo de ekivokarte i decir gilipolleces como la mayoria de este lugar. pero para los k estuvimos sabemos kien provoco a kien i kien agredio a kien. de esto se enteraran todos los compañeros k tengamos todos, no podreis hacer como los nazis k aparte de agredir la gente se tenia k kallar. a los de alternativa k os den por sako pandilla de nazis i a los del SE pos no los conozco i nose kuanto de rojos son pero por lo menos no tiraron a lenin al suelo. nazis NO revolucionarios SI

Re: No a les agressions al Sindicat d'Estudiants a la festa de la UAB
per Ja	06 nov 2004
Partim d'una cosa, SE=PSOE. A partir d'aquí, que es critiqui el que vulgui, però aqueta gent són del PSOE i per tan no son revolucionaris per molts llibres del lenin o de la iaia maria que tinguin. També dir que som molts els que durant anys hem aguantat convocatòries i desconvocatòries de vagues i mobilitzacions fantasmes per part d'aquesta xusma, que només han cremat a la gent i han servit al poder de torn. Així que no feu pena ni al PSOE, tarats!

Re: No a les agressions al Sindicat d'Estudiants a la festa de la UAB
per Jonatan	06 nov 2004
Jonatan fronterizo?Que soc una valla, un peatge, un guardia civil d'aduana?Ho dic per lo de fronterizo...m'ho expliqui sñor "Jonatan fronterizo" Tens raó en 1 cosa...tinc el dret d'equivocarme, i pot ser m'equivoqui, però, jo de gilipolles i de dir gilipolleces com un bon gilipolles, doncs...crec que no. Bueno noi "jonatan fronterizo", espero que algun dia si has de passar la frontera (de lo terrrenal a lo celestial, per exemple) et trobis amb mi de guardia, pot ser no m'equivoqui y salvi la teva ánima...o pot ser si...tinc el meu dret a equivocar-me, no? SAlut REvolució i insisteixo...L'alternativa estel ha fet més que molts, incloent-mi jo...i aqui segur que no m'equivoco...o potser si...només el temps ho dirà!

Re: No a les agressions al Sindicat d'Estudiants a la festa de la UAB
per un altra	06 nov 2004
els sociates no eren els de l'AJEC?

Re: No a les agressions al Sindicat d'Estudiants a la festa de la UAB
per un que no hi era	06 nov 2004
jo em pregunto què feia una parada del SE si no son una associació a la uab... res de se ni uce, que per allà anaven venent el seu DE VERDAD sectari apa, tot el succeit em sembla molt adequat

Re: No a les agressions al Sindicat d'Estudiants a la festa de la UAB
per antiSE i UCE	06 nov 2004
a la merda colla de farsants

Re: No a les agressions al Sindicat d'Estudiants a la festa de la UAB
per antifa	06 nov 2004
Foteu el camp espanyols! sindicat del PSOE,del qui vau portar els gal! ASSASSINS! cadascú li toca el que es mereix! fugiu de la nostra terra!

Re: No a les agressions al Sindicat d'Estudiants a la festa de la UAB
per comunista	06 nov 2004
Sí, els sociates son els de l'AJEC. penya del SE hi ha al PSOE igual que ha altres bandes, pero amb el seu propi discurs i intentant fer un gir marxista a aquest partit (jo no crec que sigui possible pero cadascú...), per això em sembla demagògic parlar del SE com si fos el sindicat estudiantil referent del PSOE. Per altre banda, em sembla lamentable, tot i les grans diferències que tinc amb el SE, el comportament bàrbar d'una sèrie de xovinistes que més que d'esquerres semblen de la UNC. P.D.: Els únics que es mereixen unes bones hòsties son els de la secta UCE.

Re: No a les agressions al Sindicat d'Estudiants a la festa de la UAB
per yuups	06 nov 2004
A veure, els personatges del SE són gent que en molts casos ja no estudia. Per tant com es pot ser d'un sindicat d'estudiants sense ser-ho? A més a més aquesta gent no se sap d'on (es creu que del PSOE, i ells no ho neguen) treuen prous diners per tenir una seu a Barcelona, bombardejar a faxos, cartells i cartes molts instituts del principat (a vegades és la única info que els hi arriba), redactar comunicats de premsa per als mitjans, tenir alliberats... I a sobre tenen la santa barra de dir que tot això ho fan a través de l'autogestió!!!! Qualsevol persona minimament sensata i que hagi estat a alguna organització que aposti per l'autogestió, sabrà lo difícil que és aconseguir-ho i la de treball de base que comporta (treball de base, el SE??). A més a més ara podem entrar en les seves convocatòries de vaga arbitràries i sense intentar consensuar amb les organitzacions que de veritat treballen. Trobo curiós que per exemple, aquest grupuscle convoqués una vaga just abans de les eleccions estatals, per mobilitzar els estudiants contra el PP (xò només aleshores). Per cert, algú sap com funciona a nivell d'organització el SE, a mi m'han dit (no està confirmat) que hi ha "militants" que només es dediquen a penjar els cartels que els hi arriben. Per acabar algú7 coneix algun membre del SE que estigui en algun consell escolar, junta de facultat, cosell d'estudis, consell de javentut, que hagi anat a assemblees per tractar temes unitàris (plataformes, mobilitzacions <LOU, LOCE...>) Siguem seriosos. Per a mí els fets que es van produïr a l'UAB no són gaire violents en comparació als actes de manipulació que es dediquen a fer aquesta gent. SALUT !!

Re: No a les agressions al Sindicat d'Estudiants a la festa de la UAB
per comunista	06 nov 2004
El SE es un sindicat estudiantil creat pel periòdic trotskista "El Militante". Aquesta organització té com a estratègia la infiltració dins dels partits obrers de tota la vida (PSOE, PCE..) per intentar fer un gir trotskista dins ells. És només per aixo que molts dels militants del SE militen al PSOE, pero el partit no té (ni crec que vulgui tenir) rés a veure amb ells. En resposta al company "yuups", aquesta gent sí que ha fet moltes mobilitzacions apart de la vaga abans de les eleccions, masses, un error que crec que ha fet que molts estudiants es desanimessin i la cosa acabés amb manis de molt poca afluència. Aquest error s'ha comés perque aquesta gent es consideren com l'avantguarda leninista del moviment estudiantil, i en lloc de participar a les movilitzacions unitàries agafen i convoquen la seva movilització passant de les mogudes unitàries en molts cops i a sobre convidant a les altres organitzacions, sens dubte molt més importants, a unir-se a ells. Pel que fa a la pasta que té aquesta gent, jo crec que està ben clar: El SE, El Militante i la Fundación Federico Engels són lo mateix. Encara que es pot considerar que la primera i la última son satél·lits del periòdic. Aquesta relació fa que les subvencions del Sindicat i les de la fundació (que no és poca pasta!) serveixi per treure materials i propaganda a mansalva i de bona qualitat. Bé, per acabar repetir que aquesta penya no té cap influència en el PSOE (més volguessin) i el partit té el seu sindicat estudiantil de referència, l'AJEC, com ja he indicat en un missatge a dalt. El Militante (i en conseqüència el SE i la fundació federico engels) es, simplement, la secció espanyola de la internacional trotskysta "Socialist Appeal" de Ted Grant i Allan Woods que té aquesta estratègia entrista en els partits majoritaris. Una salutació revolucionària :)

Re: No a les agressions al Sindicat d'Estudiants a la festa de la UAB
per un	06 nov 2004
doncs això, si no podeu estar-vos d'ahostiar a algú almenys q sigui als sociates de l'ajec o als de la secta destructiva UCE

Re: No a les agressions al Sindicat d'Estudiants a la festa de la UAB
per Aporellos	06 nov 2004
M´han dit que els del sindicato d´estudiantes a partir d´ara es volen dir Barrionuevo i Vera. Ke us donguin per on més mal us faci colla de merdes. Si voleu encara tastareu el que es la vioencia collla de gilipollas SE=PSOE=GAL=EXECUCIÓ SPANISH GO HOME

Re: No a les agressions al Sindicat d'Estudiants a la festa de la UAB
per ofensiva anti SE	06 nov 2004
jijijijis ke be mo vaig passar

Re: No a les agressions al Sindicat d'Estudiants a la festa de la UAB
per ...	06 nov 2004
quina trepa...

Re: No a les agressions al Sindicat d'Estudiants a la festa de la UAB
per ferran ferranmanya@hotmail.com	06 nov 2004
No se si em molesta més les agresions o la pocoa inteligència de la gent. Els companys q estaven a la taula tenien materail de Lenin, el manifest comunista en català- quina altra organització s'ha molestat en publicar-la?- i en el diari el militante hi ha un article EN CONTRA DEL INDULT A VERA!!! TIOS: NO ES EL METODE DELS REVOLUCIONARIS ATACAR A COMPANYS D'ESQUERRA. ES EL METODE DEL FEIXISTES!! Una mentida repetida moltes vegades acabe creent q es veritat... Jo sols dic uan cosa: llegiu el materail del SE del militante i deprés jutgeu vosaltres, si algú trau la conclusió de q es del PSOE del GAl o altra cosa... santa llucia li conserve la vista!! Altre mite el de les suvencions: pero resulta q son els unics q demanen peles pel material, organitzen rifes, fan colectes... no els heu vist en les manis??? quan convoquen manis contra el psoe, els q es comporten com sectaris q faran? recolzarana la se o al psoe?? DEFENSEM CATALUNYA, EL POBLE TREBALLADOR CATALÀ, PERO AMB LA VERITAT, NO EN MÉTODES FEIXISTES!! NO A LA MANIPULACIÓ!!! LELGIU EL MATERIAL I TRAGUEU LA VOSTRA PRPIA CONCLUSIÓ!!

Re: No a les agressions al Sindicat d'Estudiants a la festa de la UAB
per josu ternera	06 nov 2004
El Sindicato de merda no tenen res de marxistes ni de leninistes. Aquests llibres no haurien d'estar en parades de reaccionaris de merda espanyols que l'unic que saben fer és vendre diaris i rebre pasta del PSOE. A veure si guanyem aviat i podem afusellar aquesta penya d'una puta vegada. L'únic que lamento és que no us hagin fet més mal. AMUNT LES ASSEMBLEES I MORT ALS SOCIATES!! PD: les vostres famílies hauran de pagar les bales que us fiquem al cos.

Re: No a les agressions al Sindicat d'Estudiants a la festa de la UAB
per hay que ver	06 nov 2004
que pesaos algunos con lo de que reciben pasta del psoe... mas quisieran xD

Re: No a les agressions al Sindicat d'Estudiants a la festa de la UAB
per Jonatan	07 nov 2004
Com està el pati mara meva...PIIIIII PIIIIIIIIII PIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIII!!!!!! nois s'ha acabat el recreo, tots a clase!!! SAlut REvolució i deixeu les salses per la Tele brossa! Endavant AE!

Re: No a les agressions al Sindicat d'Estudiants a la festa de la UAB
per Estudiant -k	07 nov 2004
A veure no siguem ignorants tampoc: 1era: l'única informació certa del fil pel que fa a relacions del sindicato és la que aporta "COMUNISTA" (no tinc temps per justificar les fonts, però llegint un militante o mirant les webs ús en podreu fer una idea) 2ona: (no vull fer valoracions dels fets), però crec que a nivell estratègic caldria que la gent d'AE analitzes una mica l'impacte obtingut (la manera que se'ls veu "vamos", com recullen els fruits i a quin tipus de gent arriben.. quin missatge donen) a través dels tipus d'accions que emprenen alguns dels seus militants, encara que sigui a títol personal. Potser caldria formació? Cap? Voler tenir un impacte real a la societat catalana?.. o Potser és l'hora i el lloc per fer segons que i esta bé jugar a faig tal i si la lio ho condemno? No se no és cosa meva la veritat, però em sap greu que desprès del treball que fan, acabin esquitxant-se dels fets que militants de l'organització duen a terme.

Re: No a les agressions al Sindicat d'Estudiants a la festa de la UAB
per Estudiant-k	07 nov 2004
Potser me passat amb la forma, tantsols vull convidar a la reflexió de tot el que ha passat. La primera frase de la meva intervenció és desafortunada, si és possible no la tingueu en compte. Igualment mostrar la critica al SE, que durant tot l'any no fan feina real a l'UAb i es presenten quan convé, més enllà que com molt divergeixi ideologicamnet.

Re: No a les agressions al Sindicat d'Estudiants a la festa de la UAB
per per josu ternera	07 nov 2004
josu ternera segur k ets un pajillero flipat k es pensa k anant d'etarra es un revolucionari.....a prendre pel sak

Re: No a les agressions al Sindicat d'Estudiants a la festa de la UAB
per krupskaia	07 nov 2004
És patètic que gent d'esquerres que podria dedicar els seus esforços a la lluita per la Revolució socialista/comunista, cregui que fotent pallisses i òsties a altres militants de l'esquerra està lluitant per la classe obrera. O potser vosaltres només lluiteu per la classe obrera catalana? (pels comentaris xenòfobs puc fer-me una idea)Parleu molta merda perquè us fa pànic que qualsevol altra organització de l'esquerra (amb un discurs molt més congruent que el vostre) us tregui el "cotarro" que teniu pel mànec a la UAB. Es poden fer crítiques al SE, d'acord, però que no estiguin basades a la mentida. Això és el que feu vosaltres al més pur estil Goebbels: una mentida repetida fins la sacietat acaba convertint-se en una veritat, oi? Els demagogs sou vosaltres, els mentiders sou vosaltres, els manipuladors d'assembles sou vosaltres. Abans de parlar del SE, si us plau, llegiu el que defensen i passeu-vos pel seu local, veieu en quines condicions està, parleu amb la gent que ho porta, informeu-vos de les seves connexions internacionals, etc. D'altra banda, caldria que us pregunteu per què molta gent no trepitja una assemblea a la UAB (us penseu que sou representatius de tots els estudiants??). Molts no ho fan perquè quan volen dir la seva, alguns de vosaltres els hi xiuleu sense parar-vos a sentir el que diurà, només per venir representant unes sigles determinades. Per cert, vosaltres també esteu organitzats dintre l'assemblea així que... I, per últim, s'agraeix que els fills de la burgesia catalana siguin tan "radikals" i es creguin tan purs però que ens deixin a la classe obrera d'arreu organitzar-nos on volem. Alternativa Estel està formada per fills de papi i mami que es baixen a Valldoreix, Sant Cugat, Sarrià, etc. A veure si sortiu del vostre món de "puresa revolucionària" i visiteu una mica els barris dels treballadors (fins i tot dels immigrants espanyols, per molt fàstic que us faci) per assebentar-vos dels seus problemes qüotidians. Potser així deixareu de perdre el temps en accions estèrils i el dedicareu a la veritable lluita de classes.

Re: No a les agressions al Sindicat d'Estudiants a la festa de la UAB
per pels hereus de Mercader	07 nov 2004
Aquest és el link de l'organització internacional a la que està vinculada el SE: http://www.marxist.com/ Si després de donar una ullada a aquesta pàgina i els seus enllaços penseu que el SE i aquest grup internacional són uns "feixistes finançats pel PSOE que donen suport al GAL", amics i amigues, és que teniu un problema d'analfabetisme funcional (apart de polític). Abans de parlar ens hauríem d'informar com molt bé han expressat aquí altres companys. La ràbia s'ha de guardar pel sistema i no pels que estan lluitant al mateix bàndol, tot i que no ens agradin els seus mètodes de lluita.

Re: No a les agressions al Sindicat d'Estudiants a la festa de la UAB
per maremeva	07 nov 2004
això q dius krupskaia no és veritat, i, en tot cas, que has de fer si els teus pares guanyen força calers? inmolar-te? ser de dretes? pensa-hi una mica. salut

Re: No a les agressions al Sindicat d'Estudiants a la festa de la UAB
per yuups	07 nov 2004
krupskaia, Crec que les afirmacions que fas aquí dalt estàn fetes amb mala fe o bé des de la desinformació més absoluta. Crec que AE no ha de demostrar a ningú i molt menys a tu la seva "puresa revolucionària". No t'entenc quan parles del "cotarro" que té l'AE a l'UAB. És curiós que aquests fets hagin passat amnb el SE i no hagin passat mai amb altres organitzacions amb un ideari polític diferent (com l'AEP, la CJC, ass. de facultat, grups anarquistes...) al de l'AE i que realment fan una feina i que porten bastant de temps als centres d'ensenyament.Per cert, només recordar (un altre cop) que l'AE com a organitzxació s'ha desmarcat dels actes. Crec que qualificar els militants de l'AE de racistes o xenofobs i de fills de papá, és una afirmació feta únicament per manipular i confondre. Has de ser molt savi i molt revolucionàri o potser fins hi tot una mica "racista" per diferenciar a la gent per la parada a la què baixen. T'asseguro que a qualsevulga militant de l'AE no desconsideraria ningú pels seus orígens, pel seu poder adquisitiu i menys per ser de classe treballadora. Si no comparteixes els mètodes i l'ideari d'AE et demano que et possis a treeballar a l'organització (quan em refereixo a organització, no em refereixo al SE) que creguis millor dins del teixit associatiu, al teu lloc de treball, d'estudi, a la teva vila o població...però fes-ho en una a la qual els altres col.lectius es puguin dirigir, puguin saber com funcionen, que fan... com passa en qualsevol organització de les que ennumerat a dalt. Per últim torno a repetir una pregunta que he fet més amunt: algú coneix algun membre del SE que estigui en algun consell escolar, junta de facultat, cosell d'estudis, consell de javentut, que hagi anat a assemblees per tractar temes unitàris (plataformes, mobilitzacions )?????? NO MANIPULIS, TREBALLA!!!!

Re: No a les agressions al Sindicat d'Estudiants a la festa de la UAB
per UN espontaniA	07 nov 2004
Bé, com encara ningú ha contrarestat la visió del que els del SE diuen agressió donaré el meu punt de vista, ja que, curiosament passava per allà. Que vaig veure? - Una parada plena de llibres d'una gent que vol finançar les activitats que no fa. D'altra banda, venien uns llibres que no els tocava, com a mínim sota les sigles que ho feien. Per no parlar de la inlegitimitat de tenir paradeta, ja que no son una organització que treballi a la UAB. - En la qual, les venedors pareixien tant alumnes com el SE és d'esquerres. Si ell@s són d'esquerres o no, no mi ficaré ja que no els/les conec. En el cas de que ho siguin s'han equivocat de sindicat. O el SE s'ha equivocat al donar la imatge que donen de cara l'exterior. - També vaig veure com una gent que en cap cas es van identificar dient "Mans enlaire som de l'Alternativa Estel". Per tant, la vinculació amb aquest sindicat és totalment il·legitima. Si aguessin aparegut amb propaganda del SE us haurieu acusat a vosaltres mateixos? - A més l'Alternativa Estel ja ha dit que denuncies les accions violentes que van succeir. - També demano perdo en nom de la gent que va dur a terme l'acció violenta (que no vaig ser jo) a les paradetes del voltant de la del SE que van sortir dagnificades. - Els fets van començar quan una gent va fer veure que es volia endur els llibres de la pardeta del SE (repeteixo "fer veure"). Ja que, si com deia no se qui la relació era 2 del sindicato per 15 dels/les "agresors/es", i haguéssin volgut enportar-se'ls HO HAURIEN FET. - Continuant amb el relat, la gent del SE després de recuperar els llibres van començar a enpentar a la gent que s'apropava a la seva parada, encara classificant a la gent per les pintes (per tant, van começar les agressions ells). - Després els pobres que rebien empentes, van intentar defensar-se davant d'aquella gent que abusava de la seva avançada edat. - Finalment com la relació era 2 a 15 van sortir dagnificats els/les agressors/es del SE. Recolzo totalment l'acció, tot i que hi veig mancances al pla de treball del final. A més dono el meu soport a la lluita de l'Alternativa Estel i condemno les acusacions injustificades cap a ells descualificant-los. Salut i Revolució PD: Pel que fa al tema de "unete i benceràs", no ho veig molt clar com es pot unir un sindicat Independentista amb un que no respecta el dret a l'autodeterminació? que algú m'ho expliqui. I si teniu raó i sou d'esquerres, demostreu-ho i canvieu la vostra imatge.

Re: No a les agressions al Sindicat d'Estudiants a la festa de la UAB
per UN espontaniA	07 nov 2004
Bé, com encara ningú ha contrarestat la visió del que els del SE diuen agressió donaré el meu punt de vista, ja que, curiosament passava per allà. Que vaig veure? - Una parada plena de llibres d'una gent que vol finançar les activitats que no fa. D'altra banda, venien uns llibres que no els tocava, com a mínim sota les sigles que ho feien. Per no parlar de la inlegitimitat de tenir paradeta, ja que no son una organització que treballi a la UAB. - En la qual, les venedors pareixien tant alumnes com el SE és d'esquerres. Si ell@s són d'esquerres o no, no mi ficaré ja que no els/les conec. En el cas de que ho siguin s'han equivocat de sindicat. O el SE s'ha equivocat al donar la imatge que donen de cara l'exterior. - També vaig veure com una gent que en cap cas es van identificar dient "Mans enlaire som de l'Alternativa Estel". Per tant, la vinculació amb aquest sindicat és totalment il·legitima. Si aguessin aparegut amb propaganda del SE us haurieu acusat a vosaltres mateixos? - A més l'Alternativa Estel ja ha dit que denuncies les accions violentes que van succeir. - També demano perdo en nom de la gent que va dur a terme l'acció violenta (que no vaig ser jo) a les paradetes del voltant de la del SE que van sortir dagnificades. - Els fets van començar quan una gent va fer veure que es volia endur els llibres de la pardeta del SE (repeteixo "fer veure"). Ja que, si com deia no se qui la relació era 2 del sindicato per 15 dels/les "agresors/es", i haguéssin volgut enportar-se'ls HO HAURIEN FET. - Continuant amb el relat, la gent del SE després de recuperar els llibres van començar a enpentar a la gent que s'apropava a la seva parada, encara classificant a la gent per les pintes (per tant, van começar les agressions ells). - Després els pobres que rebien empentes, van intentar defensar-se davant d'aquella gent que abusava de la seva avançada edat. - Finalment com la relació era 2 a 15 van sortir dagnificats els/les agressors/es del SE. Recolzo totalment l'acció, tot i que hi veig mancances al pla de treball del final. A més dono el meu soport a la lluita de l'Alternativa Estel i condemno les acusacions injustificades cap a ells descualificant-los. Salut i Revolució PD: Pel que fa al tema de "unete i benceràs", no ho veig molt clar com es pot unir un sindicat Independentista amb un que no respecta el dret a l'autodeterminació? que algú m'ho expliqui. I si teniu raó i sou d'esquerres, demostreu-ho i canvieu la vostra imatge.

Re: No a les agressions al Sindicat d'Estudiants a la festa de la UAB
per gracienc	07 nov 2004
merdosos de merda, sociates fills de la gran puta, morireu afusellats, més sociates espanyols com vosaltres cal apallissar, gossos del poder!

Re: No a les agressions al Sindicat d'Estudiants a la festa de la UAB
per espontania.....	07 nov 2004
"PD: Pel que fa al tema de "unete i benceràs", no ho veig molt clar com es pot unir un sindicat Independentista amb un que no respecta el dret a l'autodeterminació? que algú m'ho expliqui." O sigui, que la qüestió nacional està per sobre de la lluita sindical (obrera o estudiantil), no es així?

Re: No a les agressions al Sindicat d'Estudiants a la festa de la UAB
per krupskaia	07 nov 2004
Per "yuups". Aquí els que manipulen són altres, perdona que t'ho digui. Vull fer unes quantes apreciacions als vostres comentaris perquè sembla que no m'he explicat gaire bé: 1. Conec bé la gent d'AE perquè he estudiat amb alguns d'ells durant anys. Tot i que admiro la seva lluita (malgrat no estar d'acord en alguns punts concrets) considero que es desacrediten amb aquestes actituds sectàries envers les organitzacions que no els hi agraden. No hi haurà hagut problemes amb CJC, AEP i altres però sí amb altres grups de l'esquerra tan dignes com els anteriors: SE, JC, En lluita, etc. 2. Jo no he dit que la gent d' AE sigui xenòfoba sinó que pels comentaris d'aquesta pàgina, sembla ser que la gent que recolza les agressions -que no tenen per què ser tots/totes d'AE- ho fa no només des d'un punt de vista polític sinó també racial. Exemple: "sociates espanyols" i comentaris per l'estil que em porten a reflexionar sobre si vosaltres (els que parleu amb aquesta divisòria nacional) preferiu un burgès català a un obrer espanyol. Jo, evidentment, em quedo amb la classe obrera internacional, sigui d'on sigui. 3. Dir que molta gent d'AE es baixa a determinades estacions no és "racisme" sinó "classisme". Aquí cadascú li dóna importància a allò que considera més rellevant per entendre el posicionament polític de les persones. Per mi si els teus pares tenen molta pasta, felicitats, em sembla perfecte i admirable que militis a l'esquerra però, si us plau, no imposis els teus criteris sobre com ha de ser l'emancipació de la classe treballadora quan ni tan sols pertanys a ella. 4. Jo conec gent del SE que participa activament a diferents espais de lluita i, donat aquest coneixement, sé que molts cops l'aïllament respecte altres organitzacions no prové només de l'actitud del SE sinó de l'actitud d'altres organitzacions quan es troben amb algú del SE. Si coneixeu algú del SE i sou capaços de parlar amb ell/ella sense prejudicis potser us adonareu que teniu alguns punts en comú que valdria la pena potenciar. Caldria també reflexionar a qui beneficia la divisió del moviment estudiantil català... 5. I, per últim, per l'amic "gracienc"... les bales que faràs servir per afusellar tots aquells que no defensen la teva perspectiva política, m'agradaria saber quina, per cert, les pots posar al compte corrent dels teus papis, que segur tenen més pasta per assumir les despeses de la teva "gilipollez aguda". No sé per què això em sona al paper dels estalinistes a la Guerra Civil espanyola... Apa, salut i revolució!!

JODEOS
per Organizacón Comunista Octubre	07 nov 2004
MUERTE AL TROTSKYSMO RAMON MERCADER PATRIOTA CATALÀ VISCA ENVER HOXA I EL FRAP

Re: No a les agressions al Sindicat d'Estudiants a la festa de la UAB
per Gai //*//	07 nov 2004
Sí a les agresions al sindicat sucursalista del PSOE! SE tret al clatell!

Re: No a les agressions al Sindicat d'Estudiants a la festa de la UAB
per Gai //*//	07 nov 2004
Una queixa! La propera vegada que aneu a rebentar als de sindicato de maleantes aviseu-me que m'hi apunto! "La mort d'un enemic de classe és le millor acte d'humanitat en una societat dividida en classes." Vladimir Lenin

Re: No a les agressions al Sindicat d'Estudiants a la festa de la UAB
per CEPC	07 nov 2004
Mort als andalusos i als xarnegos Aupa JERC!!

Re: No a les agressions al Sindicat d'Estudiants a la festa de la UAB
per UN espontaniA	07 nov 2004
En resposta al/la que m'ha replicat. No ha entès massa bé el que volia dir, jo no poso la lluita per l'alliberament nacional per davant de la sindical o de la lluita obrera. Però penso que no es pot lluitar amb una persona que et nega la teva llibertat a l'autodeterminació. Si que es pot lluitar al costat d'una persona que defensa el mateix que tú sense donar importància a aquest fet (sense negar res). Ho entens millor ara. Uns neguen la llibertat del meu poble i els altres lluiten per un sistema posant-lo per davant de tots els pobles, sense pendre'ls la llibertat. Amb uns els maxaquem com fan amb nosaltres amb els altres i lluitem perquè compartim lluita. Enten-ho amb el SE en una de les meves lluites ens trobem cara a cara.

Re: No a les agressions al Sindicat d'Estudiants a la festa de la UAB
per Gai //*//	07 nov 2004
Una queixa! La propera vegada que aneu a rebentar als de sindicato de maleantes aviseu-me que m'hi apunto! "La mort d'un enemic de classe és le millor acte d'humanitat en una societat dividida en classes." Vladimir Lenin

Re: No a les agressions al Sindicat d'Estudiants a la festa de la UAB
per AntiJERCki	07 nov 2004
El que ha signat com a CEPC i diu "Aupa JERC", que deixi el mail que descobrirà quants virus poden arribar en un dia via mail. O millor l'adreça de casa que sabrà com les gastem, b, si ets del SE potser ho saps... Mort als JERCkis

Re: No a les agressions al Sindicat d'Estudiants a la festa de la UAB
per jo soc jo	07 nov 2004
Gaire bé tots sou uns pijos i uns sonats. Ésser un "matón" per internet fa pena. Que si bales, que si clatell, que si "espanyols de merda". Patètic. Indymedia es mor.

Re: No a les agressions al Sindicat d'Estudiants a la festa de la UAB
per pAStAnaGa	08 nov 2004
Simplement dir que la gent si us plau investigui, el sindicato és molt criticable, però les actituds i la manera de donar informacions aquí també ho son, el SE a Catalunya no és proper al PSOE (si ho és l'ajec per exemple). L'actitud del dia de la festa doncs com bé diuen els companys de l'AE,no és defensable, si menys no no és políticament correcte. Per altre banda encara que amb el que he dit abans ja queda clar, deixar clar que el comentari firmat com a CEPC (Sindicat estudiantil amb voluntat aglutinadora, que parteix del anàlisis i de l'esquerra independentista) és lamentable i més quan utilitza el nom d'una organització que fa feina dia a dia des d'una visió d'esquerres i per tant no racista. Vinga Salut, independència i justícia global.

Re: No a les agressions al Sindicat d'Estudiants a la festa de la UAB
per K	08 nov 2004
això està ple de secretes, i de trolls.

Re: No a les agressions al Sindicat d'Estudiants a la festa de la UAB
per manelic	08 nov 2004
Amunt Alternativa estel, destruïnt l'oncle Tom de la universitat l'assemblea és l'únic mitjà de lluita sindical, l'oportunisme barat dels partits polítics fa pudor, fora burgesos botiflers de l'autonoma i dels carrers. La lluita és l'únic camí Per un que hi va ser i va actuar

Re: No a les agressions al Sindicat d'Estudiants a la festa de la UAB
per jordi	08 nov 2004
realment el nivel d'aquesta "discussió" és una mica lamentable però afeixigira un parell de coses: - Alternativa Estel s'ha desmarcat de les agressions, però en aquesta discussió tots el que recolzen les agressions (i encara les consideren massa lleus) també recolzen i encoratgen a Alternativa Estel - el Sindicat d'Estudiantes RECOLZA el dret d'autodeterminació de les nacions - el Sindicat d'Estudiants va neixer el 1986 dirigint una lluita estudiantil a nivel de l'estat espanyol de tres meses contra el govern del PSOE, lluita que va aconseguir una victoria, parcial, pero important - el sindicat d'estudiants ha sigut atacat pels feixistes, pels governs del PSOE i del PP, pels directors reaccionaris de nombrosos instituts, em sembla que això justifica prou les credencials d'esquerres del SE. ara sembla que a més de les agressions dels feixistes, dels governs del PP i del PSOE, el SE també sofreix les agressions de alguns que es consideren d'esquerres i independentistes, que cadascú tregui les seves propies conclussions.... salut i revolució

Re: No a les agressions al Sindicat d'Estudiants a la festa de la UAB
per carl	08 nov 2004
si algú vol saber realment que defensa i fa el Sindicat d'Estudiants només cal buscar Sindicat d'Estudiants al google que ja surt la página web i les vinculacions... per cert així també es pot veure els claustrals que te a les universitats... que a la UAB i altres unioversitats catalanes també en te

Re: No a les agressions al Sindicat d'Estudiants a la festa de la UAB
per un ex-ub	08 nov 2004
Si AE s'ha desmarcat de l'agressió, q comenci a fer-se mirar la gent que té al voltant... pq amb "simpatitzants" o "amiguetes" com alguns dels subnormals q han vomitat comentaris per aqui, van servits.

Re: No a les agressions al Sindicat d'Estudiants a la festa de la UAB
per jock	08 nov 2004
Fa 40 anys, en un discurs adreça't a la juventut, Malcolm X convidava a la gent a pensar per si mateixa i a no fer analisis a través de segones opinions. Aquest es un principi basic per qualsevol que es digui revolucionari i que lluiti per l'alliberacio d'un poble o d'una minoria oprimida. Recomano a la gent que façi lo mateix. Que pensin per si mateixos i que abans d'empassarse totes les mentides, calumnies, falsificacions que circulen a aquesta discussio sobre els companys/es del SE i els "vincles" que tenen amb el GAL, el PSOE, la CIA, el MOSAD, MI5 i MI6, guerrilleros de Cristo rey i el Pare Noel que es molestin a recercar que son, que fan i que defensen. www.sindicatodeestudiantes.org Mentrestant mágradaria dir que: el sindicat d'estudiants ha defensat el dret d'autodeterminacio de Catalunya, Euskal Herria i Galiza entre altres pobles. el sindicat d'estudiants recolza les lluites de la classe treballadora sense parar a pensar en quin raco del mon son. Un exemple son les accions de recolzament als treballadors dels Autobusos de Barcelona aixi com la solidaritat mostrada amb els treballadors de IZAR i els treballadors Venezolans el sindicat d'estudiants no es cap satelit de ningu, ni cap carcassa buida amb milers d'alliberats. Es el fruit de l'esforç de molts joves i treballadors a dins i a fora de Catalunya i de l'estat espanyol. Salut i Revolucio

Re: No a les agressions al Sindicat d'Estudiants a la festa de la UAB
per aznar3	09 nov 2004
saluta da bitcha de ta puta corazone jejjejjejjejejejje

Re: No a les agressions al Sindicat d'Estudiants a la festa de la UAB
per la_china	09 nov 2004
SE = Sapatelo Emperfialista

Re: No a les agressions al Sindicat d'Estudiants a la festa de la UAB
per (A)	10 nov 2004
No perdre ni dos segons per defensar arguments que recolzin l'agressió contra aquesta colla de sociates. Felicitats a la gent que els va desmuntar la paredeta (i ho diu un "anarcopolles"), aixo si, em fa una mica de pena el victimisme que es despren dels comunicats d'AE (que si guerra bruta, que si pobrets de nosaltres,blbla). La lluita contra el sistema tambe implica desenmascarar lluitar contra els seus falsos critics.

Re: No a les agressions al Sindicat d'Estudiants a la festa de la UAB
per (A) volia dir...	10 nov 2004
La lluita contra el sistema tambe implica desenmascarar els seus falsos critics.

Re: No a les agressions al Sindicat d'Estudiants a la festa de la UAB
per un ex-ub	10 nov 2004
la lluita contra el sistema també implica desenmascarar el payassisme de molts que es creuen molt revolucionaris i son uns fatxetes de merda

Re: No a les agressions al Sindicat d'Estudiants a la festa de la UAB
per un més	11 nov 2004
el moviment naci a alemanya va començar amb el pretext de la lluita en favor dels obrers

Re: No a les agressions al Sindicat d'Estudiants a la festa de la UAB
per sindicato-FORA	13 nov 2004
Quanta demagogia.. Un poquito de pofavo

Re: No a les agressions al Sindicat d'Estudiants a la festa de la UAB
per El Soma	17 nov 2004
No entenc perque no han de tenir dret a tenir la seua paradeta,es cosa seua aixo , si realment son un braç mes del PSOE i per extensio del grup empresarial PRISA doncs si que es realment fastigos ,pro una actuacio violenta a unes persones que no estan agredint a ningu i que per tant no estan coaccionant la llibertat de ningu, es un acte feixista, que segurament ve de la ma dels tipics ninyatus aprenents de Stalinistes. Clar es molt divertit fer servir l'ultraviolencia i descarragar adrenalina, a tots ens agrada es natural, i mes quan son una colla d'adolescents amb grans i una mica beguts,es normal i inclus simpatic, pero es un acte in-justificable , tel miris per on tel miris. Ara aquesta gent estaria en perfecte dret respondre l'agressio, seria totalment legitim.

Re: No a les agressions al Sindicat d'Estudiants a la festa de la UAB
per comunista	17 nov 2004
Ara si es vol fer algo a la universitat has de demanar permís al servei d'ordre (els d'alternativa estel)... a no ser que siguis indepe o de Basta ya (llavors tranquil que no et passarà res)... però si ets trosquista ho tens clar. I així anem.

Re: No a les agressions al Sindicat d'Estudiants a la festa de la UAB
per <\FOC/>	18 nov 2004
SE: CARDEU-VOS

Re: No a les agressions al Sindicat d'Estudiants a la festa de la UAB
per <\FOC/>	18 nov 2004
SE: Torneu-vos a cardar. Parleu igual que puto basta ya.

Re: No a les agressions al Sindicat d'Estudiants a la festa de la UAB
per un	18 nov 2004
AE: pijos

Re: No a les agressions al Sindicat d'Estudiants a la festa de la UAB
per l'ombra de l'estalinisme es allargada	19 nov 2004
els del SE i els del Militant poden ser el que volgueu pero fa fastic que sigueu tan poc tolerants amb ells i en més d'un post el gustillo a nazi o veure algun fatxa a les convocatories, ben tolerat perque es "catala"? I compartim la nacio? la classe es evident que no.

Visca lenin
per M	08 oct 2005
Nazi-onalistes fills d'una puta, morireu tots a les mans dels leninistes,per enemics de l'internacionalisme,petit-burguesos, reformistes,parlamentaristes,sectaris i ridiculs. Un gran sector d'estudiants catalans sentim fastic al llegir les vostres sectaries opinions,que disten anys llum de ser progresistes, molts mes de ser socialistes. L'opinió dels nostres germans espanyols intenteu deduir-la vosaltres. No mes sectarisme oportunista y reaccionari que divideix el moviment dels fills dels treballadors!!!!