Imprès des de Indymedia Barcelona : http://barcelona.indymedia.org/
Independent Media Center
Notícies :: pobles i cultures vs poder i estats
Decadent... António Costa confón el català amb l'alemà
19 set 2004
El vicepresident del Parlament Europeu, António Costa, de Portugal, va mostrar el seu gran coneixement sobre les llengües del món.

Va confondre públicament la llengua alemana amb la llengua catalana!!!

I va interrompre al parlamentari català d'una manera molt poc democràtica, demanant-li que fera ús d'alguna llengua oficial de la "Unió Europea"... i el català li va contestar que l'alemà és una llengua oficial. Decadent.

Cap llengua és superior, cap llengua és més important, cap cultura mereix més atenció i privilegis davant les altres.

Quan farem ús de l'Esperanto a la Unió Europea?...
(aixó si, una moneda comú no han trigat ni 1 dia en ficar-la al funcionament públic).


http://www.avui.es/avui/diari/04/set/16/pdf/04s16d13.pdf

This work is in the public domain

Comentaris

Re: Decadent... António Costa confón el català amb l'alemà
20 set 2004
Els portuguesos tambe son iberics... Igual de garrulos i analfabets que els espanyols.
Re: Decadent... António Costa confón el català amb l'alemà
20 set 2004
Els catalans també són iberics.. Iguals de garrulos i analfabets que els espanyols.

(ningu es pot confondre? Creieu que els catalans som el centre del món?)
Re: Decadent... António Costa confón el català amb l'alemà
20 set 2004
Que decadent és el mòn: dels sis mil millons de habitants que té solament uns nou millons parlan català!!!!
Re: Decadent... António Costa confón el català amb l'alemà
20 set 2004
El problema no es que els portuguesos siguin garrulos, el problema es que el Borrell, pensant que l'europarlamentari d'ERC parlaria en catala va abandonar el seu lloc donant ordres a Costa que no el deixes parlar. I aquest, en comptes d'escoltar, el va tallar directament.
El problema es que el catala no estigui reconegut a Europa.
El problema es que el Borrel es un botifler.
Re: Decadent... António Costa confón el català amb l'alemà
20 set 2004
com us agrada això de "botifler", eh?
Re: Decadent... António Costa confón el català amb l'alemà
20 set 2004
un: Deixa't d'histories. Estas en contra del catala a Europa? Si o no?

Desemacarem l'anticatalanisme! Desemacarem el feixisme!
Re: Decadent... António Costa confón el català amb l'alemà
20 set 2004
EL borrell es un gran garrulo, feu-vos-ho mirar psoe
VISCA CATALUNYA LLIURE!
Re: Decadent... António Costa confón el català amb l'alemà
20 set 2004
desenmascarem el paiassisme també
Re: Decadent... António Costa confón el català amb l'alemà
20 set 2004
darrera de les grans discusions sobre la llengua s'amaguen altres qüestions tant o més importants... l'actual proposta de constitució de la UE no només és rebutjable pel tema de les llengües mal dites "minoritàries"...
Re: Decadent... António Costa confón el català amb l'alemà
20 set 2004
Un: no et molestis en explicar res als patriotes, per ells la patria és l unic que importa i es creuen el centre del món. Fastic de pais!
Re: Decadent... António Costa confón el català amb l'alemà
20 set 2004
Bé jo no sé pq alguns els agrada sempre fotre cissanya, n'hi hagi motiu o no. Us és igual q el q parli ho fagi en termes correctes o no, el q us molesta es q algú defensi el català o que? Pq a mi em molesta q em diguin patriota, però no per aixìo deixarè de defensar el català, com també defensarè l'aranès q ni conec. Patetics us trobo els sobrats q sempre diueu a la gent el q està bé i el q està malament. A mi Sandra i Un em sembleu igual de trolls q el degenerat feixista 33 o l'español aquell q corren per aquí, i q consti q no us dic feixistes però tc puc estar d'acord amb gent com vosaltres q no construiu una merda i sempre aneu alliçonant!
Re: Decadent... António Costa confón el català amb l'alemà
20 set 2004
Llibert:els patriotes feixistes com tu l unic que sabeu fer és descalificar.
Tu que saps ho que faig, on milito?
no et soltare el meu curriculum, no vaig de res. Et creus que ets l unic que defensa el català? Jo ho faig amb normalitat.I sobre el català a Europa, per a mi ho que diguin les institucions europees m importa poc: aquesta UE no és la meva. No vull que es tanquin empreses o es reprimeixi als pobles en català. El corrupte Pûjol parlava en català, els mossos d esquadra ens parlen en català...
Re: Decadent... António Costa confón el català amb l'alemà
20 set 2004
Bé tu ja estas molt tranquila, m'has dit patriota i feixista, i no crec q cap de les coses q he dit deixin entreveure ni una cosa ni l'altre. Bravo un 10 en deducció. I ara a veure jo no et dire el q ets sino el q no ets: no tens idees llibertaries, no ets una persona critica, no ets una persona lliure, vius sota el jou dels teus propis prejudicis. arribo a pensar q de llegir poc en deus saber pq les 2 intervencions q fas suposadament respons paraules q ningú ha dit. Pq jo soc un patriota feixista? Quina idea t'ho fa pensar? que parli en català, com en pujol o un mosso? Així parlant angles no en seria? O pq t'he dit q parlar per parlar es una estupidesa, pq he posat en dubte els teus arguments, vaja de fet insinuava q no en tens, i la teva resposta sols m'ho confirma.

Jo no et negare q alguns mossos parlen català. De fet no em semblña malament q parlin català, em sembla malament q siguin policies. Tc et negare q en pujol parla català, però d'ell q el q em sembla malament es q es un polític, així q li retraure això: q es un politic i a més conservador. Que la UE es retrograda ningú t'ha dit q no, i ja et dic ara q mai votaria a favor, ni amb català oficial ni aranes ni osties. PErò et sembla logic q un paio q diu representar-nos a tots confongui 2 llengües tan diferents? Si més no fa riure. Però no el milor es fer com tu o estas amb mi o contra meu, o ets cvom jo o ets un patriota feixista. Si jo ja t'he dit q de patriota no en soc i q no m'agradaria q m'en diguessin, pq no m'en sento. Ara et retreia q ens alliçonessis, i com ho rebats alliçonant més, això si sense abans llegir els posts anteriors, creant així un debat q no es tal esteril. Això es fer servir malament indymedia. Vaja tc crec q ara fer-lo servir per rebatret sigui molt encertat però vaja ja està escrit.
Re: Decadent... António Costa confón el català amb l'alemà
20 set 2004
doncs tu mateix t'ho dius tot al final...
Re: Decadent... António Costa confón el català amb l'alemà
20 set 2004
ah!Tu em pots dir troll i feixista, però jo no puc dir-ti a ti patriota i feixista. Qui va "de sobrao"?
Re: Decadent... António Costa confón el català amb l'alemà
20 set 2004
En PP Borrel és un "españolista", jacobí, socioliberal i prou covard com per enredar al seu col·lega portuguès, -qui, a més, és un ignorant- per a què li faci la feina bruta i no haver de donar la cara.

Per què s'hi amaga? És perquè no vol per a ell solet el mèrit d'actuar com el "european censor", o el "european terminator" de la llengua que parlen els veïns dels seus pares?. Quan vingui a fer campanya pel nostre "sí" a la, doblement seva, constitució estatista i ultraliberal, ens parlarà només en una de les llengües oficials de la seva UE??? Ho faran els seus companys del Socialist Party of Catalonia-Partido Socialista de Cataluña??? Convidarà al seu col·lega portuguès, el proper estiu, a les festes del poble per compartir amb ell les mostres de simpatia dels katalonien vers la seva actitud?

Perquè els katalonien som així de "patriotes". Tenim un patriotisme tan singular que aplaudim a qui ens la fot -especialment si qui ens la fot ho fa amb la ñ- i critiquem a aquells de nosaltres que se'n senten i rondinen.

Un patriotisme que fa que allò que afecta als katalonien mereixi un judici particular diferent del que mereixeria el mateix fet en la resta d'ocasions. Si els veins katalonien són aparentment les víctimes, el judici serà especialment comprensiu amb l'agressor i es tendirà a l'escepticisme sobre la versió o els arguments de l'agredit. Si s'hi inverteixen els rols, es tendirà a ser implacable amb el veí i per extensió amb tota la resta de veïns que, al capdavall, per això comparteixen veïnatge!. A tall d'exemple, davant l'aberració que implica el fet que al lloc on el sistema ens diu que es parla en el nostre nom, el mateix sistema prohibeix de fer-ho en la nostra llengua, el patriotisme katalonien que, evidentment, entendria que aquesta reflexió la pugués fer qualsevol altre europeu en unes circumstàncies similars, el que fa es criticar de forma aspre, implacable i contundent el tó, la forma, el moment climàtic escollit o la melodia que acompanya a les queixes d'aquells veïns seus que es senten, -un cop més i en van un munt- discriminats només pel fet de no haver tingut la sort de tenir una dinastia de tirans pròpia, un exèrcit i un feixisme propi, un imperi o subimperi propi i una bandereta pròpia onejant arreu del món i, molt especialment, allà on es talla el bacallà, durant els darres segles.

Es pot prohibir parlar una llengua??? Es pot prohibir què i com es parla a un parlament??? Això segons el patriotisme katalonien, si afecta estrictament als katalonien, no és greu, és secundari o directament marginal.

Una altra cosa ben diferent passaria si, per exemple, decidissin prohibir l'ús de qualsevol altra llengua que no fos l'anglès, el francès o l'alemany. Aleshores el patriotisme katalonien s'activaria tot d'una per tal de defensar els drets dels marginats davant els privilegis dels forts malgrat que de passsada haguessin de defensar també els seus. Com que en aquest cas hipotètic, a més, comptarien amb el vist-i-plau i la complicitat dels seus veïns de ponent, la reacció seria totalment desacomplexada... o lliure de complexes.

Amb aquesta mena de patriotisme katalonien tindrem PPs Borrels, españa, estats i liberalisme durant segles.

salut
Re: Decadent... António Costa confón el català amb l'alemà
20 set 2004
joder, Sandra, que l'has cagada, empassat l'orgull i deixa de donar-hi voltes...
Repassant el que s'ha dit, s'endevinen els prejudicis anticatalanistes que, tant tu com l'un, heu mostrat: desqualificatius com "patriota" contra els qui, simplement, s'han queixat de la no-oficialitat del català a Europa...
Per què, quan algú reinvindica una qüestió lingüística, alguns llanceu l'anatema inquisidor de "patriota"?? Per què arrossegueu el prejudici que dictamina que "el qui defensa el català" és per definició un "tonto del cul que no està per la lluita social i que només es mira el melic"?? Per què aquest prejudici tant en la línia dels progres pesoistes amb influències de l'il.lustre Sabater?
Es pot defensar la llengüa i lluitar pels drets socials, no? És més: defensar la llengua és una forma més de lluita per la defensa dels drets socials, no? O és que la pervivència d'una llengua és una qüestió menor? Qui jerarquitza les problemàtiques? Qui s'erigeix com a guardià de les essències des de "poses" pseudo-multiculturalistes?
Ja cansa tanta burla i tanta suficiència contra els qui defensen l´ús i pervivència d'una llengua... I evidentment que demanar l'oficialitat del català a Europa no significa estar d'acord amb aquesta merda d'Europa, de la mateixa manera que demanar normatives d'etiquetatge pels trangènics no significa estar d'acord amb la merda d'Europa... Això és de parvulari...
Re: Decadent... António Costa confón el català amb l'alemà
20 set 2004
Jo només assenyalava que la "gran batalla de la llengua" a la qual assistim, vulguem o no, pels mitjans de comunicació massius, eclipsa altres temes dels quals ni es parla... sembla que es pretengui expressament concentrar l'atenció de tothom en aquest tema (important, no et dic que no) i desviar-la d'altres temes com el funcionament de la pròpia UE, el caràcter marcadament antidemocràtic de l'actual redactat de la Constitució, la seva orientació neoliberal i en contra dels drets socials (entre els quals hi ha la negació del dret a l'autodeterminació dels pobles que integren l'UE i el no reconeixement de les seves llengües).

Ara, si per dir això creus que soc anticatalanista i tinc prejudicis sobre el tema jo estic en el meu dret de sospitar que tu ets un fatxeta d'Estat català, per exemple...
Re: Decadent... António Costa confón el català amb l'alemà
20 set 2004
Es diu que els espanyols i els portuguesos sòn analfabets i garrulos, i això és defensar el català. Pujol i ERC diuen que els inmigrants sòn un perill per natros, i aixó és nacionalisme. A Elx cremen els tallers dels xinesos, i això és la defensa de la nostra economia. Estic farta d´aquest patriotisme de sardana i espardanya. A mi no m´importa aquesta Europa dels mercaders. Que no reconeixen la nostre llengua, doncs que es fotin!!! El problema de la llengua és que no es llegeix en català, que no hi cine nostre en català, que el teatre a Catalanya és minoritari, que a Castelló, governada pel fastigós PP, es parla més català que a Barcelona. Em dieu espanyolista, pues vale, y que, no tinc problemes en considerar-me espanyola,però defensaré el català sense demonitzar a ningú. Que el senyor portugues aquell confongui el alemany amb el català, bueno, i que? Jo no distingo el holandes del alemany i hi han catalans que quan imiten el portugués, ho fan amb accent italià
Re: Decadent... António Costa confón el català amb l'alemà
20 set 2004
boníssim, un.na. Brillant ironia sobre com de perversos són els mecanismes "d'auto-odi", de com es pot anar pel món defensant a tots els pobles oprimits des del no-espai intergalàctic katalonià.
Re: Decadent... António Costa confón el català amb l'alemà
20 set 2004
Sandra: el qui ha dit lo dels espanyols garrulos -"rafel"- sospito que no és el mateix que el qui ha penjat la noticia, no trobes? Ni en "Rafel" és en "David"... No et confonguis, o no confonguis...
I menteixes quan dius que ERC diu que els immigrants són un perill. D'on ho has tret?? No és que vulgui defensar els d'ERC, però és que m'emprenya que es diguin mentides...
I ells no es foten pas prohibint el català, els qui ens fotem som els catalanoparlants, que continuem aguantant discriminacions i veient com la nostra llengua no és considerada "normal" sinó local, "provinciana", inferior, d'estar per casa... I així, continua essent una llengua poc utilitzada perquè és "inferior", i així els immigrants ja no l'aprenen, i així poc a poc va desapareixent.
És com si no et deixessin entrar a una discoteca -de merda- perquè ets mulata i exclamessis... que es fotin, els de la discoteca!! Doncs no, és una discriminació, és racisme, joder... Per què sempre diferents bares de medir??
Re: Decadent... António Costa confón el català amb l'alemà
20 set 2004
Barcelona, 1 de març de 2001

Les idees xenòfobes de Barrera provoquen un nou escàndol

L'exlíder d'ERC defensa Haider i reclama l'expulsió dels 'sense papers'
Esquerra se'n desmarca, però salva la trajectòria del seu antic dirigent

Una allau de crítiques va caure ahir sobre l'expresident del Parlament i exsecretari general d'ERC, Heribert Barrera, per les seves opinions xenòfobes sobre el fenomen migratori, que es recullen al llibre Què pensa Heribert Barrera, que presentarà Jordi Pujol dijous que ve a l'Ateneu Barcelonès. En aquest llibre, en forma d'entrevista, Barrera diu, entre altres coses, que l'afluència d'immigrants "fa perillar la supervivència de Catalunya", reclama una llei d'estrangeria més dura, que permeti l'expulsió sense traves dels sense papers ,
i defensa l'ultradretà austríac Jörg Haider.

Les opinions de Barrera, de 83 anys, s'han conegut una setmana després de les també polèmiques afirmacions de Marta Ferrusola, dona del president Jordi Pujol, sobre la mateixa qüestió. Ahir, Barrera no només no va rectificar, sinó que va reclamar un referèndum perquè els ciutadans decideixin si els immigrants tenen dret a quedar-se "només pel fet d'haver arribat".

font d'informació: el periodico

La Concentració d'un centenar d'antifeixistes catalans (molts d'ells treballadors d'orígen immigrant), davant l'Ateneu Barcelonès, impediren la presentació del polèmic llibre d'Heribert Barrera que conté repugnants declaracions racistes i ultradretanes: contra els immigrants africans, favorables a l'esterilització de deficients mentals i a favor de la pena de mort, entre altres. Afirmacions que demostren el pensament ultrareaccionari d'aquest personatge, i que van desfermar una desinhibició de l'estat d'opinió racista present en amplis sectors de la nostra societat, propi de les contradiccions de les societats capitalistes occidentals, de la ignorància i de la propaganda dels mitjans de comunicació. Algunes agrupacions d'ERC, així com sectors de les joventuts, han exigit l'expulsió d'aquest dirigent del partit, però la direcció ha tret ferro als fets i ha minimitzat la gravetat de les seves opinions, sense prendre cap mesura. Actituds racistes com aquesta han de ser combatudes amb la màxima bel·ligerància, doncs l'enfontament dels oprimits per raó d'orígen, o qualsevol altra, és la millor arma amb què compten el sistema de dominació capitalista i l'estat espanyol per mantenir l'actual estat de les coses.

El que pensa Unitat Nacional Catalana:
Heribert Barrera... la veu del català del carrer.

Denunciem l'agressió contra la llibertat d'expressió que ha patit el que fou President del Parlament de Catalunya Sr. Heribert Barrera, al suspendre's l'acte de presentació del seu llibre a l'Ateneu Barcelonès, entitat del que fou president, degut a la pressió de la classe política i de col·lectius radicals.

Barrera, amb una trajectòria política de defensa de les llibertats polítiques del país és objecte d'una campanya per dir el què pensen la gran part dels catalans: que tothom que vingui a viure a Catalunya s'ha d'integrar a la nostra cultura i a la nostra llengua, sinó és així Catalunya desapareixerà com a nació.

Aquesta campanya mediàtica contra la seva persona va tenir com a punt àlgid ahir al vespre, dia 1 de març, quan unes dotzenes d'immigrants il·legals l'intentaren agredir, Heribert Barrera, de 83 anys, Barrera va rebutjar entrar a un furgó policial que l'oferiren per preservar la seva integritat física i es va enfrontar dialècticament amb els il·legals. Poca estona abans va ser entrevistat a la cadena SER i es va negar a parlar castellà demostrant un cop més el seu compromís amb la defensa de la llengua del país.

Heribert Barrera ha estat valent al posar per escrit el què molts catalans pensen, potser demanar deures als immigrants no està ben vist però ens hem d'enfrontar amb el problema de la immigració, establir qüotes segons les necessitats laborals i exigir el compliment de la llei i la integració a la nostra cultura i llengua sense que això faci renunciar als seus trets culturals.

L'intent d'agressió contra Heribert Barrera demostra que l'expressió "de fora vingueren que de casa ens treieren" pot ser dramàticament real.

Per la Llibertat d'Expressió.
Per una Catalunya Catalana.
Retem homenatge al patriota Heribert Barrera.

Secretariat d'Unitat Nacional Catalana

http://llibertat.com/escamotbaixgaia/h_barrera.htm



"un que passava per aqui"... q potser ets un nazi d'UNC? ultimament esteu penjant molta basura per indymedia que només busca la confrontació entre catalanistes-de-pura-cepa i catalanistes-botiflers-espanyolistes... una confrontació que en molts casos només està als vostres caps, pq cap dels comentaris crítics a la noticia aquesta eren anticatalanistes... bàsicament eren antipayasistes (per lo dels efectes teatrals dels diputats i eurodiputats d'ERC)
Re: Decadent... António Costa confón el català amb l'alemà
20 set 2004
Això dels "analfabets i garrulos" ho ha dit un tal rafel però a tu ja t'ha anat bé per fer la generalització desqualificadora fàcil.

..

España és l'estat, eina jeràrquica de domini social, que protegeix i fomenta l'expansió del capitalisme per aquests racons del món. Español o española són les persones, de cultures i pobles diversos, que, de grat -com tu- o per força -és a dir per imposició, uns quants més- estem obligats a treballar i consumir per tal de mantenir aquesta eina ben dotada de tota mena de recursos d'opressió i repressió com per ser prou operativa.

..

Té alguna cosa a veure l'educació española o españolíssssima que van rebre més de la meitat de la població que encara es troba amb nosaltres amb els índex de lectura en català?

Tenen alguna cosa a veure les economies d'escala pròpies del sistema de producció capitalista amb la producció de cinema (i de qualsevol altre producció cultural) en català?

Té alguna cosa a veure l'estat español en la promoció del cinema español? Si l'estat español canalitza els recursos que generem via impostos per fomentar la producció de cinema en español, quin és l'estat que hauria de fomentar quins recursos mitjançant quins impostos per fomentar el cinema en català? És l'estat, sigui quin sigui, el que ha de canalitzar els recursos generats col·lectivament per fomentar unes determinades produccions culturals i no unes altres?

..


El problema no és que "el senyor portuguès aquell confongui l'alemany amb el català", la magnitud del problema la determinen "el senyor portuguès aquell i el senyor español aquell" quan evidencien fins a on de vergonyant arriba el seu zel per negar la nostra identitat col·lectiva que el principal instigador del fet, en Pp Borrel se n'amaga i li ho encarrega a l'altre. No crec que això ho faci pensant en qui, com tu, tot allò que els suggerirà aquest cas és un "bueno, i què?". En tot cas, és tanta la complicitat cega entre tota aquesta colla de llepaculs i sangoneres, que el "senyor portuguès", ni tan sols té temps de sentir quatre paraules per afanyar-se a executar delerosament la consigna rebuda. Si haguès parat una mica l'orella, encara que fos per quedar bé i cumplir amb l'expedient, fins i tot un ignorant com ell, hauria apreciat que allò no tenia res a veure amb una llengua romànica... com la seva!

Jo no dubto de que ni tu ni ell sigueu capaços de diferenciar entre el neerlandès i l'alemany, però segur que el 90% dels alemanys quan senten parlar italià, català o portuguès tenen molt clar que allò que senten no és neerlandès. I segur que el 90% dels parlants de llengües romàniques, quan senten parlar en neerlandès no es creuen que senten parlar en una llengua d'origen llatí i per tant familiar a la seva. En l'altre deu per cent, amb sords i demés especificitats, us hi deveu trobar vosaltres. Hi ha sorderes reals i sorderes interessades. Oi que ens entenem?

salut
Re: Decadent... António Costa confón el català amb l'alemà
20 set 2004
apart les declaracions de H. Barrera al 2001, ERC acaba de mostrar la "seua comprensió" a les declaracions de Pujol aquest estiu.
En quant al cine, un.na, el Estat Espanyol ha donat un suport molt gran al cine espanyol i és veritat que es dificil sense un Estat fer una politica cultural plena, pero al Pais Basc, que no és independent, ha fet una aposta seriosa pel cine i ha eixit molt bé, inclós un senyor com Medem, que ha declarat alguna vegada que el seu sentiment no és d´ incomodidat sent basco i espanyol (no valoro, no dic que sigui lo millor), ha fet una pelicula como "la pelota vasca".
En quant al català a Europa, de que ens serveix que es pugui parlar al parlament quan a Catalunya ja no es parla? Per cert, a Castelló els inmigrants han començat a aprendre català simplement perque es la llengua parlada al carrer amb normalitat.
apa, salut
Re: Decadent... António Costa confón el català amb l'alemà
20 set 2004
Sandra = Lumambo... quin avorriment.

Només cal dir que en Cecili Buele, d'origen guineà, ha estat el candidat d'ERC Illes Balears i Pitiüses... aconseguint el millor recolzament social fins ara assolit allà.

Prou "trolls", prou collonades.
Re: Decadent... António Costa confón el català amb l'alemà
20 set 2004
Que no dius res... lumambo?
Re: Decadent... António Costa confón el català amb l'alemà
20 set 2004
Sandra = Sandra
si,si, i el pare de Carod Rovira era aragones. I?
Re: Decadent... António Costa confón el català amb l'alemà
20 set 2004
Aixó mateix, que només escampes mentides per Indymedia.
Re: Decadent... António Costa confón el català amb l'alemà
21 set 2004
QUE ASCO LOS CATALANES, OJALÃ? DESAPAREZCÃ?IS DE LA FAZ DE LA TIERRA.
Re: Decadent... António Costa confón el català amb l'alemà
21 set 2004
Només cal veure com la sandra per respondre a un tal rafel dispara ja al bulto dels catalans centre del món (podries dir rapa nui que queda més multiculti). x, i companyia, jo estic amb vosaltres

Jo tampoc defensaré a ERC, però em sembla que parlar d'en Barrera (que fa anys que rapapieja) com la versió d'ERC fa cagar, vol dir quin nivell hi ha per aquí. Faltaria acceptar que ERC és xenòfoba i la sandra no


si a cada notícia sobre el català no penjada per feixistes sortiu la tropa d'acomplexades de merda ddient que o ens repetim, o estem copiant coses d'altres mitjans o que som uns barretinaires. a fer la mà que es diu

això si, visca les classes de swahili, de ioga o dansa del ventre; mori l'espardenya i visca la babutxa sandra, quina barra tens
Re: Decadent... António Costa confón el català amb l'alemà
21 set 2004
tots plegats sou una mica payassos
Re: Decadent... António Costa confón el català amb l'alemà
21 set 2004
i tu voldries ser el trapecista saltimbanqui.
Re: Decadent... António Costa confón el català amb l'alemà
22 set 2004
jo es que em trenco de riure amb els d'ERC... segons les últimes notícies resulta que l'alemany que va utilitzar el Bernat Joan era tan macarrònic com l'anglès de l'Ansar... i q els intèrprets no el podien traduïr pq no l'entenien... pathetisch
Re: Decadent... António Costa confón el català amb l'alemà
22 set 2004
Jo sí que em trenco de riure amb les collonades que s'arriben a llegir per aquí, el Bernat Joan s'adreça en anglès i alemany al Parlament Europeu amb normalitat... és doctor en filología. Aznar d'ofici és inspector d'hisenda, ara l'han col.locat a una universitat carca americana en pagament als seus serveis.
Re: Decadent... António Costa confón el català amb l'alemà
22 set 2004
és Doctor en Filologia Catalana i catedràtic de Llengua i Literatura Catalanes en un institut de secundària... potser tingui un nivellàs d'alemany però pel que sembla es que els traductors si que es descollonaven amb el seu alemany
Re: Decadent... António Costa confón el català amb l'alemà
22 set 2004
El presidente de la Cámara se ausentó mientras el eurodiputado ibicenco de ERC pronunciaba su discurso - El vicepresidente, el portugués Antonio Costa, no le permitió seguir su alocución

http://www.elmundo-eldia.com/2004/09/17/illes_balears/1095372023.html





LORENZO MARINA

PALMA/BRUSELAS.- Una hilarante escena se vivió el miércoles en el Parlamento Europeo. La negativa del eurodiputado ibicenco de Esquerra Republicana de Catalunya (ERC) Bernat Joan a utilizar el castellano fue el origen. Esta vez no utilizó el catalán como en ocasiones anteriores. El vicepresidente, el portugués Antonio Costa, le conminó a bajarse de la tribuna de oradores después de intervenir en... ¿alemán?.

El presidente del Parlamento Europeo, Josep Borrell, se curó en salud. Prefirió ausentarse de la presidencia de la Cámara durante la intervención de Joan. Así, Borrell, también catalán, no se veía en la engorrosa tarea de recordarle a Bernat Joan que el catalán no es un dioma oficial en el Parlamento Europeo.

Al contrario de como tenía acostumbrado, Bernat Joan comenzó su intervención en alemán, una lengua oficial en el Parlamento. Sin embargo, el vicepresidente del Parlamento, Antonio Costa, no reparó en este detalle. Costa demostró públicamente ser un perfecto desconocedor del catalán y del alemán.

Hilaridad general

La hilaridad general no tardó en brotar entre los escaños del hemiciclo ante la confusión de Costa. Al parecer, la pronunciación del alemán utilizado por bernat Joan no era demasiado ortodoxa.

Joan justificó la utilización del alemán para «hacer caso» a la «recomendación de Borrell de que los catalanoparlantes no utilicemos nuestra propia lengua en el hemiciclo».

Esta artimaña no le evitó la recriminación de Costa. Mientras, Bernat Joan replicó que no estaba usando el catalán, sino el alemán, «lengua oficial y propia de la ciudad de Estrasburgo y de Alsacia», puntualizó.

Durante su escueta intervención ante el hemiciclo, Bernat Joan pretendía expresar su indignación por «hablar de catalán y valenciano como si fueran dos lenguas diferentes». Ante el anuncio de hacer oficial en la UE esta última. A juicio de Bernat Joan, esta actitud supone «fomentar el secesionismo lingüístico, una estrategia permanente de los que persiguen el genocidio cultural», apostilló.

Las intervenciones de Bernat Joan en la Eurocámara siempre han estado salpicadas por la expectación. Ya el pasado 21 de julio, el eurodiputado de ERC tuvo que escuchar la reprimenda de Borrell por expresarse en catalán durante su intervención.

En esta ocasión, Bernat Joan repartió su turno de palabra expresándose a partes iguales entre catalán e inglés. El contenido de su discurso era básicamente el mismo que el que pretendía utilizar el miércoles: que el catalán se convierta en lengua oficial de la UE. Bernat Joan recibió sólo el apoyo explícito de un eurodiputado del partido de extrema derecha Frente Nacional.

(al tanto amb això últim, si lo d'abans ja era per descollonar-se això ja és per cagar-se, pixar-se i vomitar de riure!)
Re: Decadent... António Costa confón el català amb l'alemà
22 set 2004
El problema és la negativa del nacionalisme espanyol a que la gent pugui expressar-se lliurement en la seva llengua al Parlament Europeu. En català, pero tampoc en basc o gallec. En Bernat Joan, diputat eivissenc en representació dels Països Catalans, te tot el dret a expressar-se en la seva llengua com qualsevol altre en la seva. L'estat espanyol li nega aquest dret i volen forçar-lo a fer servir el castellà. Hem sembla molt bé que faci servir l'alemany i l'anglés, deixant en ridícul als que no només prohibeixen llengües sino que a més només en saben la seva i prou menyspreant les altres.

En Bernat Joan va rebre el suport de tot el parlament europeu que va esclatar a riure front l'ignorància de qui el va voler fer callar, perque no va saber diferenciar una llengua llatina com el català d'una germànica com l'alemany.

El Inmundo, un perfecte exemple de l'aparell manipulador del nacionalisme espanyol.
Re: Decadent... António Costa confón el català amb l'alemà
22 set 2004
aqui van quedar en ridicul tots dos, l'un per ignorant i l'altre per anar de llest
Re: Decadent... António Costa confón el català amb l'alemà
22 set 2004
En Bernat Joan va deixar al seu lloc de prepotents i ignorants als que ens volen negar el nostre dret a expressar-nos en català a Europa, si no hi ha cap problema amb el finès [4 milions de parlants] o amb l'eslové [2 milions de parlants] o amb l'estoni [1 milió de parlants] o el maltès [400 mil parlants!!] perque collons l'ha d'haver amb els més de 8 milions de catalanoparlants de les Illes Balears, País Valencià i Catalunya? Potser és que tots aquests són independents i ningú es creu amb dret a prohibir-los parlar en les seves llengües. Per qué nosaltres hem de suportar-ho?


- L'eurodiputat Bernat Joan, ha criticat contundentment aquesta tarda al plenari d'Estrasburg la iniciativa del govern espanyol de demanar artificialment per separat la oficialitat del català i del valencià a la UE.

En un debat sobre el procés de ratificació del Tractat Constitucional, Bernat Joan ha volgut expressar "com a sociolingüista" la seva indignació per aquest fet: "parlar de català i valencià com si fossin dues llengües diferents és fomentar una mentida lingüística amb finalitats polítiques, una estratègia permanent dels que persegueixen el genocidi cultural".

El diputat ha afegit: "Quin sentit té, ara que Europa s'acosta a una unitat cada cop més efectiva, dividir artificialment una llengua parlada per sobre de fronteres i d'altres divisions?". Per a Joan, "una Europa que no dongui veu a tots els seus pobles és una Europa incompleta; així no podrem construir mai un veritable federalisme europeu".

Bernat Joan ha realitzat la seva intervenció en alemany, "fent cas així", ha dit, "a la recomanació de Borrell de que els catalanoparlants no utilitzem la nostra pròpia llengua a l'hemicicle".

Tanmateix, en començar la intervenció el vicepresident que acabava de substitutir Josep Borrell ha comminat el diputat a parlar en una llengua oficial. La resposta de Bernat Joan ha estat que parlava alemany, âllengua oficial i pròpia de la ciutat d'Estrasbrug i d'Alsàciaâ?.
Re: Decadent... António Costa confón el català amb l'alemà
22 set 2004
pero els acudits quan els repeteixes tant van perdent la gràcia... ERC = festival del humor
Re: Decadent... António Costa confón el català amb l'alemà
23 set 2004
Aixó mateix, aixó mateix, alhora que en Bernat Joan parla sense problemes en anglès i alemany al Parlament Europeu qui li nega el seu dret -el nostre dret- a expressar-se en català no només prohibeix llengües sino que només en parla una. Es interessant constatar-ho, no et sembla? Qui prohibeix és el mateix que està tancat al seu monolingüisme, en Bernat Joan parla a més de català com a mínim tres llengües més.
Català a Europa
23 set 2004
Després d'haver deixat passar l'ocasió de fer el senzillíssim gest d'incloure el català a la llista de llengües que la futura Constitució europea reconeixerà com a oficials, el ministre Moratinos, en nom -supòs- de tot l'equip de govern que representa, es despenja en l'intent que el reglament de la Unió contempli la possibilitat de reconèixer oficialment, quatre llengües: el gallec, el basc, el català i el valencià. Com que ja no es tracta de fer oficial la nostra llengua a la Unió, sinó d'arranjar un mínim succedani, ja hi ha prou força per embolicar encara més la troca amb una mica de secessionisme lingüístic (encara ens hi faltava aquest element, en el debat de tot plegat).
Sospit que un dels avantatges de proposar quatre llengües per ser reconegudes és que són quatre i no dues, i que, per tant, això pot dificultar una miqueta més les coses. Amb l'esment del gallec, Moratinos assegura que no hi hagi diputats gallecs, mentrestant, que puguin seguir l'exemple de Camilo Nogueira en passades legislatures al Parlament Europeu. Camilo Nogueira, evidentment, usava la seua llengua sense problemes, i ja se n'encarregaven els traductors de portuguès de posar les seues paraules en totes les altres llengües oficials que fes falta. S'atreviria algun organisme de la Unió Europea a rebutjar un document enviat per una instància o persona d'A Corunha, Vigo, Sanxenxo o O Grove escrit en gallec (és a dir, fàcilment traduïble pels que saben portuguès)? S'hauria atrevit António Costa, vicepresident portuguès del Parlament Europeu, a tallar un diputat o una diputada que s'hi hagués expressat en gallec?
Deixem, doncs, tranquils els gallecs, que la seua llengua ja és oficial de la Unió Europea. Tenint això en compte, qui ens queda? Els bascos, sense cap dubte. L'euskera no té cap tipus de reconeixement europeu, malgrat ser una llengua oficial al País Basc i a Navarra i ser possiblement una de les llengües més antigues d'Europa. I el català.
En el nostre cas, emperò, sempre hi ha l'opció del secessionisme lingüístic, atiat des de la redacció de l'Estatut de Semillas Selectas, fins als nostres dies. L'Estatut del País Valencià anomena la llengua "llengua valenciana", i això crea tota una sèrie de problemes jurídics. Els problemes jurídics deuen ser, emperò, bastant petits, si tenim en compte que l'única llengua que l'Estat espanyol reconeix com a oficial seua té una denominació diferent a la Constitució espanyola i al Tractat per a la Constitució europea. A l'espanyola es diu castellà i a l'europea es diu, i ja m'explicareu si s'hi assembla gaire!, espanyol. El fet que el català, a l'Estatut del País Valencià, es digui valencià, doncs, tampoc no hauria de suposar un entrebanc gaire considerable.
Una de les possibilitats que s'ha contemplat per solucionar el problema de mantenir la doble denominació i alhora la unitat de la llengua és denominar-la valencià/català. Entre els arguments que s'han donat a favor d'això, hi tenim que ja hi ha alguna llengua que té doble denominació oficial. Habitualment, quan es diu això, es fa referència al neerlandès, i hom diu que se li diu, oficialment, neerlandès/flamenc, cosa que és mentida. A la Unió Europea, l'única denominació oficial és neerlandès, denominació plenament assumida pels flamencs, que s'autoqualifiquen a si mateixos, sense problemes, com a parlants de neerlandès.
En qualsevol cas, potser no s'hauria de fer una batalla pels noms i sí fer-la per les coses. Però no estaria malament (almenys li donaria un toc de pintoresquisme interessant) que, si finalment s'opta perquè el català es denomini amb el nom general de la llengua -català- i el d'una de les variants dialectals més marcades -valencià-, això es fes extensiu a d'altres llengües oficials (així almenys promouríem el coneixement de la geolingüística). Posem-ne alguns exemples: espanyol/andalús, italià/calabrès, etc. Tot plegat donaria una nota de color que tothom agrairia.
Tornam a estar, doncs, en plena brega negociadora amb l'Estat espanyol. De la bambada del doble nom, com a mínim, s'hauria de mirar de treure'n que la llengua fos plenament oficial en el Tractat constitucional, i no una mera "peculiaritat regional" als reglaments.


Bernat Joan i Marí. Diputat al Parlament Europeu per ERC
x
23 set 2004
x
Sindicat