|
|
|
|
|
Notícies :: altres temes |
|
EUiA i l'okupació
|
|
|
per euiaenc |
21 jul 2004
|
|
|
|
Algú proposava d'okupar la seu d'euia...
potser serà millor que s'ho repensi... |
Mira també:
http://www.euia.org/docs/habitatge.pdf
http://www.euia.org
|
This work is in the public domain |
Comentaris
|
Re: EUiA i l'okupació
|
|
per euienc |
21 jul 2004
|
"despenalizar la ocupación y dar apoyo juridico a l@s okupas"
a l'apartat de mesures concretes del mateix document. |
|
Re: EUiA i l'okupació
|
|
per progressia |
21 jul 2004
|
"Finalmente y en ultimo lugar somos asi de progres pero sin chillar demasiado no sea que nos quedemos sin 'cadireta' "(perquè lo de poltrona ...)
Visca els moviments socials que serveixen per elaborar un discurs correcte i alternatiu i gratix i apareixer com "la voz de los sin voz", etc, ...
(alguna contrapartida ha de tenir sortir a la mateixa foto que els Ferumeros tripartits, perque no ho sou, és clar)
petons |
|
Re: EUiA i l'okupació
|
|
per un decepcionat |
21 jul 2004
|
Jo pensava que ICV donaria canya al govern tripartit peró ja veig que com la majoria, penso cm el senyor Progressia
"Finalmente y en ultimo lugar somos asi de progres pero sin chillar demasiado no sea que nos quedemos sin 'cadireta' "(perquè lo de poltrona ...)
Molt jovent "alternatiu" deixarà de votar ICV, i potser no voten, qui sap, o potser voten al partit de legalitzar la marihuana, o l'antitauri, o a Los Parados, o tan de bo les CUP :p.
No sabia que el poder corrompés tant!!!
salut i força |
|
Re: EUiA i l'okupació
|
|
per Ren |
21 jul 2004
|
|
En las proximas elecciones voy a poner en practica "el ensayo de la lucidez" de Saramago y voy a votar en blanco. Todos los de tripartito solo quieren una cosa como buenos neoliberalistas disfrazados que son: dinero y poder, que son lo mismo. Todo lo demas les da igual. |
|
Re: EUiA i l'okupació
|
|
per euia no t'en refiis |
21 jul 2004
|
aquesta penya se li enfot el que tu diguis o facis, qualsevol cosa amb olor a partit ja els treu de les seves caselles.
A més, que esteu donant suport al tripartit, no teniu consellers però sou part d'ICV-EUiA, que conjuntament sosté des de el Parlament l'acció del Govern.
O sigui, que els vostres escrits són els que són, però els vostres suports parlamentaris també. Als ulls dels okupes sou iguals que els altres.
I a la que puguin us la fotaran. Ja veureu. |
|
Re: EUiA i l'okupació
|
|
per un |
22 jul 2004
|
|
doncs jo estic per okupar un cso d'aquests vostres, perque ben mirat, que heu fet per mi? |
|
Re: EUiA i l'okupació
|
|
per Politiquet d'estar per casa |
22 jul 2004
|
Ésclar i amb aquest raonament tens excusa per okupar qualsevol cosa que et doni la gana: seus de partits polítics, centres comercials, administracions, països i el que vulguis, okupa tots els llocs on no han fet res per a tu però no et penbsis que tu sol arrivbaràs molt lluny. Ara la culpa és dels okupes, que no fan res per tu, ara acabes de descobrir el teu enemic, perque ets membre del partit i la dissidència mai l'ha suportareu, perque a dins del partit tot és com em diu el meu secretari general, i perque m'omplo la boca en dir que sóc d'esquerres i per això ja tinc el monopoli de l'esquerra, perque encara que no ho sapiga ningú, la nostra és la veritable esquerra, si encara que faci coses incoherents entre la teoria i la pràctica, però ja se sap que el poder no et deixa fer totes les coses que voldries, i com que el poder és així hem d'adaptar-nos a aquest poder que no volem perdre, perque adaptar l'esquerra al poder és impossible, però com abans que ser d'esquerres prefereixo tenir el poder, em passo l'esquerra per la regatera cada dia si cal, i desaprenc a cantar la Internacional i la substitueixo per un concert d'Ana Belen i Victor Manuel. Perque fins fa pocs dies li pidolava el vot als okupes i a tots els "joves alternatius" per aconsegir el poder, tots erem companys de barricada contra el PP, tots juntets protestant contra el ppoder, quins grans dies d'unió fraternal quan inclús enteniem els arguments dels okupes, però ara ja que tenim el poder ens oblidem de que fa tres dies estavem al carrer, ara no hi ha motius, en pocs mesos tot ha canviat tant, principalment que nosaltres ara manem. Ara els mateixos arguments s'han tornat d'·il·luminats, ara no podem permetre que s'ens faci el mateix a nosaltres.
Quanta, quanta i quanta hipocresia podeu acumular en tants pocs mesos, d'aquí a quatre anys ja sereu intractables. |
|
Re: EUiA i l'okupació
|
|
per el d'abans |
22 jul 2004
|
|
de debó, a banda de les rancúnies que tinguis contra els partits del govern, l'acció d'ahir ens va acostar a tots ni que sigui un pas a l'accés generalitzat a un habitatge digne i a espais socials suficients? perquè jo no hi visc a la hamsa, visc en una merda de pis que es cau a trossos pagant un lloguer desorbitat i no em veig representat per vosaltres... a l'igual que no em veig representat pels d'ICV. |
|
Re: EUiA i l'okupació
|
|
per rabietes |
22 jul 2004
|
Un dels lemes dels okupes és "acumulando rabia". Osti tú, debeu tenir una capacitat d'acumulació bestial, si després de tant acumular encara no heu fet la revolució.
Tranquils, això de la ràbia és una rucada com una catedral. Rabietes infantils de "revolucionaris" de saló. |
|
Re: EUiA i l'okupació
|
|
per ?? |
22 jul 2004
|
"Politiquet d'estar per casa": m'has obert els ulls! Amb el teu escrit, que no és gens demagògic, que no està ple de tòpics, has fet que vegi la llum.
Què manipulat he estat!
Què manipulada que està la societat!
Però ara... ara tot canviarà perquè Tu seràs el meu guia, Tu m'has fet veure la llum, Tu ets el meu Salvador! |
|
Re: EUiA i l'okupació
|
|
per A cagar!!! |
22 jul 2004
|
|
Molt ben fet. Haurieu d'haver calat foc a les seus, esbotzar totes les portes i robar els ordinadors. Ens estan matxacant dia a dia tots els partits polítics grans sense excepció. No hi ha excuses per cap polític milionari. Amunt okupes! |
|
Re:RECUPEREU EN PIQUÉ!
|
|
per AN ARCO |
22 jul 2004
|
Pobrets i pobretes democristians d'IV, EUiA i demés. Acabareu esquisofrènics. Ès perillós voler ser d'esquerres i portar la bitlletera a la dreta.Només els mestres de l'estafa i de la doble veritat poden aconseguir-ho sense jugar-se la salut mental. Parleu amb en Piqué, que us faci un master en reciclatge polític i moral. I afeiteu-vos la barbeta, si es que la porteu.
Salut, sonadets! |
|
Re: EUiA i l'okupació
|
|
per un |
22 jul 2004
|
democristià?
a veure on estaràs tu, payasso, d'aqui a uns anys... treballant a la immobiliaria de ton pare |
|
Re: EUiA i l'okupació
|
|
per x |
22 jul 2004
|
Recordem el cas de l'ateneu de kny on la funció de iniciativa va ser d'aprofitar-se per treure més vots, com aqui en tots els llocs, igualment va pasar amb el cas de les naus, pero aquest cop amb ERC, que no va fer res per aturar el dessallotjament. El problema és el capital, els partits polítics siguin del color que siguin, son simples titelles del capital.
una abraçada a tota aquesta gent que va okupar les seus, aquesta gent que lluita cada dia, i no escolteu les veus critíques, cuan no son constructives, no mereixen la pena!!!!
EL PATI BLAU ENCARA RESISTEIX!!! |
|
Re: EUiA i l'okupació
|
|
per ANO ARQUIA |
22 jul 2004
|
|
Okupes aneu a cagar |
|
Re: EUiA i l'okupació
|
|
per On sou quan la caga el vostre partit |
22 jul 2004
|
|
Com us poseu quan us ataquen "simbòlicament" la seu del vostre gran partit, que intolerables sou amb la dissidència quan fa dos dies ereu dissidència i volieu que s'us escoltes, que ràpid oblideu d'on veniu quan teniu càrrec i poltrona. L'acció d'ahir no servirà per canviar el fet brutal de l'especulació, però almenys es denuncia i es treu a la llum un problema que tots veieu molt important però en el que no feu res més que censurar als que almenys aporten crítica. Ara resulta que governeu, feu lleis i pactes però no sou culpables de res, així qualsevol mana, que fàcil deu ser no assumir mai les incoherències. Que fàcil es dir que aquests nois estaven fent de guies, salvadors o liders, quan en cap moment han agafat aquest paper, com ho fan tots els politicutxos que seguiu i voteu elecció rera elecció. Quan no aporteu més que merda i tòpics, quan parleu des de el sectarisme ferit pel gran militant polític. Sobte pensar que els militants anomenats d'esquerra parlen igual que els del Pp i s'estiren dels cabells quan es protesta, tots callats, tots muts i a votar que el notre lider Maragall-Saura-Carod si que farà per salvar-nos. |
|
Re: EUiA i l'okupació
|
|
per Lúcid |
22 jul 2004
|
|
Està clar. Amb aquesta xusma q va d'esquerres al poder es demostra q necessitarem moltes bales per fer algo decent |
|
Re: EUiA i l'okupació
|
|
per suicidar-vos |
22 jul 2004
|
|
seria el vostre únic acte decent |
|
Re: EUiA i l'okupació
|
|
per AN ARCO |
22 jul 2004
|
MAS VALE SUICIDARSE QUE VIVIR DE RODILLAS Y CHUP�NDOSELA AL CABECILLA DE TURNO. EL TIC DE PIQUÉ LE VIENE DE MAMARLA TANTOS AÑOS.
SALUT! |
|
Re: EUiA i l'okupació
|
|
per un |
22 jul 2004
|
|
quin nivell de debat |
|
euia, s.a.
|
|
per v |
22 jul 2004
|
erc, s.a.
psc, s.a.
psoe, s.a.
pp, s.a.
ap, s.a. (esta empresa quebro pero sus accionistas volvieron al mercado con una nueva imagen de marca)
cds, s.a. (esta empresa quebro, y sus restos fueron integrados en pp, s.a. mediante opa hostil)
ciu, s.a.
tripartito, u.t.e. (union temporal de empresas para explotar un recurso disponible: catalunya)
pnv, s.a.
etc |
|
Re: EUiA i l'okupació
|
|
per si |
22 jul 2004
|
okupes s.a.
aznarquistes s.a. |
|
Re: EUiA i l'okupació
|
|
per ETA |
22 jul 2004
|
Realment, no crec que la gent del movument okupa s'hagi de parar a discutir amb aquests individus defensors de partits polítics que diuen voler dialogar però que al final només entenen un llenguatge.
Endavant amb l'acció directa contra el capital!
L'Hamsa resisteix ara i sempre!
El jovent de Sants volem l'Hamsa! Ke desallotjin el districte i que expulsin als del tripartit a les Illes Caimán, que allà no molestaran. |
|
Re: EUiA i l'okupació
|
|
per Si el jovent de Sants vol l'Hamsa |
22 jul 2004
|
I no disposa realment de locals alternatius per reunir-se, fer activitats, ...no tinc cap dubte que l'obligació del regidor o de l'ajuntament és d'expropiar-lo per a ús públic.
Però el jovent vol dir "la major part del jovent". No quatre gats que s'el autogestionen a la seva conveniència.
Potser es podria fer una consulta popular (mínim quòrum de vots exigible : 10.000) on constessin les diferents alternatives i com i qui i sota quins criteris gestionaria l'Hamsa.
Llavors es podria dir, amb un mínim de propietat, que el jovent de Sants vol això o allò altre.
Ara bé, si el resultat es positiu i l'ajuntament acabés expropiant el terreny i locals (cas hipotètic), qui hauria de gestionar-ho ?. Jo m'oposo a que amb diners públics s'ho gestionin quatre matats que tenen el pany i la clau i en fan el que volen. Si hi ha diner públic també gestió pública, participativa, no només des de la regidoria, sino amb participació de associacions de veïns i aquest famós jovent. |
|
Re: EUiA i l'okupació
|
|
per la majoria del jovent |
22 jul 2004
|
anava a la mili i nomes quatre es rebotaven
Visca la mili y elejercitospanol
la majoria del jovent
es fot fins el cul a empreses d'oci on els xuclen el cervell i nomes quatre es curren una cosa diferenta, des d'abaix, autogestionada i alternativa
Visca el Pacha y el Chasis
la majoria del jovent, com la majoria de la gent
aplica aquella maxima de "qui vulgui peixos que es mulli el cul", excepte quatre que intenten fer front als problemess de feina, de vivenda, de forma de vida ... d'una forma comuna i diferent
Visca el campi qui pugui i tonto l'ultim |
|
Re: EUiA i l'okupació
|
|
per avanguardista |
22 jul 2004
|
|
llavors ets un avanguardista : tú ets l'avantguarda que sap el que vols tú mateix i el que volen realment els demés, sense que ho manifestin. I amb aquestes pamplines us permeteu parlar del jovent de Sants ...voldreu dir "jo i els meus quatre colegues". Quina credibilitat teniu llavors ? Quina legitimitat si només us representeu a vosaltres mateixos ? |
|
Re: EUiA i l'okupació
|
|
per avantguardismes i conformismes |
22 jul 2004
|
Una cosa es ser antisistema, revolucionari, rebotat o com li vulguis dir i voler canviar aixo per alguna cosa millor -la subjectivitat forma part de la vida mateixa-
L'altra es situar-se per davant, per sobre o com l'interpret de la gent.
De fet aixo ultim es una de les coses que caracteritzen la dreta més rancia des de fa molts anys (i posicions que a la practica ho són que abunden), l'interpretació de les majories silencioses, des de Nixon a la Guerra del Vietnam fins a Aznar i Rajoy a la guerra d'Irak i el 13-M
Es un dels xantatges en que es basa aquesta pseudodemocracia: unes maquinaries electorals que controlen un complicat proces d'hiperdelegació, de representacio en diuen, finançades amb molts diners, que s'autoproclamen representants de l'anomenada voluntat popular. Aixo els permet desallotja okupes, negar als immigrants drets fonamentals bàsics, passar-se pel forro promeses electorals, mantenir el poder nuclear, pactar les ETT's o les restriccions del dret a vaga, alimentar el poder mediatic que tant be els serveix, etc etc ....tot a la major gloria del capitalisme que els financia aquest control del poder politic.
Una pregunta: quan et trepitjen, et queixes o tambe et consideres avantguardista o es que comptes fins a cent i mires si els altres tambe es queixen? |
|
Re: EUiA i l'okupació
|
|
per clar que em queixo |
22 jul 2004
|
|
i que lluito, però no sol i com un il.luminat, sino amb els companys del barri, o quan treballava (ara estic aturat) amb els de l'empresa i amb els del sector i amb els del sindicat. La vaga general del 2002 no la vam treure anant a emprenyar a la seu dels partits, ni otorgant-nos una representativitat que ningú ens havia donat : la vàrem tirar endavant convencent persona per persona, posant un munt de propaganda cada dia a l'empresa (jo podia fer-ho perquè era delegat), convocant assemblees àmplies per a informar els treballadors, anant en grups del sindicat pel carrer, pels edificis d'oficines, pels centres comercials repartint papers informatius. I això no és ser avantguardista. És movilitzar les masses. Movilitzeu la gent, la gent real, no la virtual de la que parleu com "el jovent", i si la gent vol l'Hamsa serà pel barri. Però treballeu en connexió amb tot aquest munt de jovent que per lo vist vol l'Hamsa. No en accions de sectes iluminades. |
|
Re: EUiA i l'okupació
|
|
per blabliablue |
22 jul 2004
|
cullons quans discursos. Aixi perdem el temps?
mentres milers de persones es moren de gana vosaltres es passeu el dia discutint que si la hamsa, que si euia, que si no se que que si no se ca. Teniu vocació de burócrates |
|
Re: EUiA i l'okupació
|
|
per sobre accions puntuals i accions massives |
22 jul 2004
|
si tan experimentat i militant -ai perdo com que ets tan pur amb aixo de l'avantguardisme potser et molesta la paraula- sembla que entendras perfectament que una accio radical puntual -fer un tancament a una empresa per exemple, encadenar-se a una ETT per exemple, a la porta d'una base ianqui o una caserna per exemple- serveixen per donar a conexeir una lluita qualsevol.
Ja que sembles un militant -ai la parauleta- obrer ho entendras perfectament. No se que et fa pensar que d'altre gent no es va currar la vaga del 2002 (per cert on eres tu a les anteriors i no n'has fet cap de sectorial? per cert no necessito ser delegat per fer lluita obrera, encara que tb ho he estat, perque no...)
Puc estar d'acord amb certes critiques que es poden fer al m. okupa (quin moviment no es pot criticar, encara recordo mes d'un piquet a les vagues que gracies als estalos de sempre acabaven passant-se més de la ratlla i fent el burro -hi ha gent que li agrada manar, ves per on-, pero EN LA VIDA se m'acudiria criticar el fer piquets com a forma de lluita de la classe treballadora, nomes faltaria)
Es cert que el moviment okupa ha pecat d'ultraesquerranisme, d'anar de guais, de fantasmes que pululen. Pero si vols et puc posar uns 300 exemples del mateix a qualsevol altre moviment, exemples historics o actuals. Quan una cosa comença o es jove, ja sigui la lluita antimililtarista, l'ecologista o la okupa, sol pecar d'aixo. I més quan questiona directa o indirectament un dels totems sagrats del sistema: la propietat privada. Es logic: anar tant contracorrent fa necessitar altes dosis d'autoafirmacio que es poden convertir en sectarisme o estretor de mires. Pero aixo no desqualifica la lluita, en absolut.
I quan la gent que fa aquesta lluita tira endavant una accio d'aquest tipus el que s'ha de fer des del sindicalisme de classe, des de la lluita per l'alliberament gai o des de qualsevol altra lluita es treure's el barret i animar, no fer la punyeta.
A mes, poses al mateix sac tots els partits. Jo no, no soc antipartits, cadascu que s'organitzi com millor li plagui. Pero algun d'aquests partits als que tu sembles referir-te per la teva lluita que es la meva, la de classe, que vols que et digui, una colla de venguts. I quan fan de patrons no te'n parlo.
I la critica per EUiA no va per aqui. EUiA esta jugant, perdoneu-me l'expressio sexista, "a la puta i la ramoneta". Un peu dintre el sistema pero aixo si la disfressa de progre. Ha passat de ser un moviment que s'autoproclamava el pal de paller de les alternatives a ser els criats dels criats dels sociates. Decepcionant. Uns rastreros. I total per res, perque com he dit mes amunt ni poltrona, "cadireta" els deuen haver donat. Quina pena.
O sigui que menys proclames correctes i els moviments es fan als moviments i no en els discursets "finalmente" i "lo tocamos todo". Au va. |
|
|
