Carta abierta: Es usted "señor" Savater quien no recuerda a Camus!!!

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Carta abierta: Es usted "señor" Savater quien no recuerda a Camus!!!
per Kaos en la Red	07 jul 2004

Carta abierta: Es usted "seÃ±or" Savater quien no recuerda a Camus!!! http://www.esfazil.com/kaos/ Articulo de Mnukaos publicado en Kaos en la red en diciembre de 2002. Mnukaos Gente como usted es la que hace que todos nos sintamos extranjeros en lo que es nuestro propio paÃs. En Barcelona, cuando las hijas de Ernest Lluch (Rosa y Mireia)clamaban por la paz y la negociaciÃ³n, con su padre reciÃ©n asesinado, gente como usted recriminÃ³ a esas personas y a la periodista Gemma Nierga. Gente como usted es la que nos hace sentir extranjeros en un paÃs que quisimos pero que hace ya muchos aÃ±os ni reconocemos, ni amamos. En Catalunya somos ya muchos los que no les queremos ni ver, son ustedes tan desagradables como los otros, si es que en el fondo no son todos ustedes los mismos. Cuando usted y sus amigos lo Ãºnico que hacen es bramar por limitar las libertades, por perseguir la libre opiniÃ³n, por prohibir las actividades de los abertzales y por convertirnos a todos los que no comulgamos con su conferencia episcopal, en presuntos terroristas, en nombre de la libertad, claro estÃ¡ de esa libertad de explotar a los miles de hombres y mujeres de este planeta gobernado por el crimen, el odio y la miseria capitalista. Que podemos hacer, mÃ¡s que contemplar sus rostros inhumanos, injustos y mil veces cÃnicos. Mire seÃ±or nosotros, antes que nos lleven a galeras se lo digo, no les queremos ni a ustedes ni a los defensores de los ideales patrioteros. Pero les tememos, si les tememos porque dudamos de la eficacia de este estado de derecho. Pero aunque el miedo a su brutalidad no nos haga ser cobardes â��solo los valientes sienten miedoâ��, les tememos porque ustedes con sus militares, con sus tanques y caÃ±ones, y con sus fusiles y morteros son muy peligrosos. En este paÃs, que usted dice querer tanto, por otra parte como los hijos y nietos de los golpistas que hoy nos mandan, ya conocimos esos personajes, son los del golpe de estado del 1981 o los del 1936. Estos amigos suyos son los que garantizaran la unidad de su patria, porque le repito ya somos muchos que no la sentimos nuestra, claro no pregunte a que precio, imagino que usted lo sabe y no le preocupa mucho (o tanto como a la cabra de la legiÃ³n, de la que usted no se que dijo en cierta ocasiÃ³n, de esas en las que estÃ¡ â��sembraÃ³â�?). Mire seÃ±or la gente de la izquierda plural, vamos nosotros, para que ir mÃ¡s lejos, la gente kaos-kaosenlared.net no queremos lideres mesiÃ¡nicos, de ninguna clase ni ralea, pero le aseguro que lo que no queremos es a intelectuales de medio pelo que parecen empleados del gran capitÃ¡n o del gran capital. No nos gustan mire que le vamos a hacer. Por Ãºltimo usted sÃ³lo reconoce la mitomanÃa de un nacionalismo y no habla de la del otro. Para nosotros todos los nacionalismos son iguales, claro unos ademÃ¡s de nacionalistas son imperialistas y no creemos que estos sean precisamente los que representana vascos, catalanes o gallegos. Mire nosotros no aprobamos el terrorismo y lo hemos dicho hasta la saciedad. No queremos que mueran personas inocentes en conflictos que ni conocen, ni entienden, es mÃ¡s no queremos que mueran ni los que los provocan, sÃ³lo queremos la paz y una sociedad justa. Por Ãºltimo, mire, Albert Camus era un ciudadano y no como usted que es un sÃºbdito fue mucho mÃ¡s de lo que usted dice. Camus lucho desde la resistencia contra el nacionalsocialismo alemÃ¡n, si ese nacionalismo que fue defendido a capa y espada por el mÃ¡s rancio espaÃ±olismo franquista (vamosel de la unidad de la patria, el de nacionalismo constitucional de hoy en dÃa). Mire para nosotros, el existencialismo de Camus, lo llevo a un pesimismo excesivo y a una desconfianza sobre la posibilidad del quehacer humano, que puede ser contraproducente en el devenir histÃ³rico y tambiÃ©n personal. Y respetando a Camus, no por que critique lo que no nos gusta y aplauda lo que nos gusta, como parece hacer usted, permita que nosotros nos inclinemos por el pesimismo de la razÃ³n y el optimismo de la voluntad gramscianos. No nos dÃ© lecciones respÃ©tenos, respÃ©tese y simplemente sea uno mÃ¡s en el proceso de paz, acepte las posiciones del otro, como estÃ¡n haciendo las personas que participan en el proceso de paz que impulsa Elkarry. DÃ© una oportunidad a la paz.
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Comentaris

Re: Carta abierta: Es usted "señor" Savater quien no recuerda a Camus!!!
per joe	07 jul 2004
Porqué tanta mala baba contra Savater? Y le comparas con los etarras... Tío, te puede no gustar, pero compararlo con los que asesinan es del todo desproporcionado. Te invito a ser más riguroso en tus planteamientos y comparaciones. Si no, te van a hechar a gorrazos de cualquier coloquio mínimamente serio. Y que conste que no defiendo a Savater, pero no te puedo rebatir en ningún punto, a partir de que haces esa escalofriante comparación.

Re: Carta abierta: Es usted "señor" Savater quien no recuerda a Camus!!!
per Amigo de Savater	07 jul 2004
Es una buena pregunta la que haces, pero debes intentar hacersela a Savater... que es el obseso con descalificar a todos los que no pensamos como él, el gran pensador hamburguesa...

Re: Carta abierta: Es usted "señor" Savater quien no recuerda a Camus!!!
per Amigo de Savater	07 jul 2004
Joe, cielo mío... el que tiene mala baba y mucha caradura es Savater... se pasa el día insultando, provocando y creando conflictos... es Savater el principal amigo del terrorismo, el principal amigo de la violencia... Con sus discursos maniqueos y fascistas, el gran pensador hamburguesa, el gran histrioníco y payaso del oportunismo y la farándula... provoca tensiones innecesarias... Siempre aparece Savater en los momentos cruciales para atizar leña al fuego y provocar mayor tensión... Seguro que todos tenemos el legítimo derecho a defender nuestra razón y nuestra capacidad para pensar de forma independiente... Y Savater desprecia a todos los que no pensamos como él... Y eso es terrorismo y fascismo...

Re: Carta abierta: Es usted "señor" Savater quien no recuerda a Camus!!!
per Savater	07 jul 2004
Joe, amigo... Es Savater el que se pasa el día hablando de lo humano y lo divino y provocando tensiones... Nosotros, cielo mío, simplemente intentamos pensar lejos de las basuras y miasmas de ese saboteador y amigo lacayo del Poder, llamado Fernandito Esteso Savater... El peor enemigo de la convivencia y la democracia es Savater y todos los que lo alaban.

Re: Carta abierta: Es usted "señor" Savater quien no recuerda a Camus!!!
per Savater	07 jul 2004
Savater debe aprender a guardar silencio si no es capaz de entender que estamos hartos de sus dogmas y basuras...

Re: Carta abierta: Es usted "señor" Savater quien no recuerda a Camus!!!
per ni sawater ni rabieta kaos	07 jul 2004
mirad, el simple lenguaje que usais para atacar a este lamentable personaje os descalifica de rebote, y le haceis mucho mas importante de lo que realmente es. el mismo dice que no es filosofo, no crea nada, solo transmite: antes lo que nos gustaba, ahora lo que nos repugna. pero es eso nada mas. una piecezilla mas. reservad vuestra rabia y odio para la lucha contra enemigos fuertes, este intelectual de tercera no merece ni eso. se ha autodestruido el mismo...

Re: Carta abierta: Es usted "señor" Savater quien no recuerda a Camus!!!
per joe	07 jul 2004
No sé porqué me llamas "cielo mío", no me conoces. Si estas en periodo de celo te recomiendo que te metas el movil con vibrador y te llamo. No me uses en tus fantasías "sensuales"... Respecto a Savater me das la razón: dices que escibe falsedades, falacias, que enciende polémicas, que por hablar provoca tensiones... Por eso digo, que no te podrá gustar como habla y sobre qué habla. Pero no pasa de ahí. No lo compares con los que aprietan el gatillo. Sois muy irritables; eso de que por hablar de temas que no os gusten os subais por las paredes... ¿Cuándo os dejaran de herir las palabras? ¿Cuándo dejareis de equiparar las balas con las palabras? ¿Cuándo podreis responder a palabras con palabras? ¿Cuándo dejareis de etiquetar de terrorista o enemigo a quien piensa de manera diferente?..... Os duelen las palabras. Os etiquetais vosotros mismos.

Re: Carta abierta: Es usted "señor" Savater quien no recuerda a Camus!!!
per piopio	07 jul 2004
Pero si es savater el k nos insulta a nosotros! i ese mamon itodos los d la asociacion de victimas del terrorismo i basta ya, son una panda d fascistas, k lo k kieren es k nunca exista un euskadi libre, ni con paz i con guerra. Si se acavca el terrorismo se kdan sin argumentos, ellos necesitan k hayan bombas i muertos. El dia k no los haya, los pondran ellos pa decir k han sio los otros, k bien capaces son.

Re: Carta abierta: Es usted "señor" Savater quien no recuerda a Camus!!!
per joe	07 jul 2004
Oye, "piopio", me das la razón: sólo te quejas de Savater POR LO QUE DICE, POR SUS PALABRAS. Y a continuacion dices que cuando ya no exista ETA será él quien mate. Te lo vuelvo a repetir: OS DUELEN LAS PALABRAS. CONTESTAR A LAS PALABRAS CON PALABRAS. NO EQUIPARES LAS BALAS CON LAS PALABRAS. Me vienen de cine vuestras contestaciones pq no hceis más que corroborar cada uno de mis puntos. GRACIAS.

Re: Carta abierta: Es usted "señor" Savater quien no recuerda a Camus!!!
per antifeixista	07 jul 2004
AZNAR I SABATER AL TRIBUMAL PENAL INTERNACIONAL, que els jutgin per crims contra la humanitat.

Re: Carta abierta: Es usted "señor" Savater quien no recuerda a Camus!!!
per carles	07 jul 2004
Ets un capgros, noi. Quin crim ha fet en Savater? Gent com tú no aporta res al pais. Tens una ment més simple que el mecanisme d'una llauna de sardines.

Re: Carta abierta: Es usted "señor" Savater quien no recuerda a Camus!!!
per simpson	07 jul 2004
el mateix crim que va fer Goebles! Savater i la seva camarilla del Foro Ermua és o eren el que es pot anomenar tranquilament els intelectuals orgànics del regim aznarià que durant 8 anys ha exercit la repessió com desde Franco no l´haviem patida als Països Catalans. que diu Sabater de la invasió i ocupació d´Irak, va diguem que diu, i digues també que Aznar és progressista, contesta sense insultar sisplau, Carles. I, de pas, ja que ja trigues en contestar, et diré que Sabater és un feixista espanyol que en comptes de defensar els drets del seu poble, la seva tasca (i per la qual ha tingut molt bons sous i recompenses) és la de defensar l´estat espanyol. I l´estat espanyol entés d´una forma retrograda i neofranquista.

Re: Carta abierta: Es usted "señor" Savater quien no recuerda a Camus!!!
per ...	07 jul 2004
Lo de que Savater es comparable a Goebbels no te lo defiende ni el abogado de Otegi...serás inculto!! Dices que Savater tendría que defender a su pueblo: ¿es que no hay un 60% de SU pueblo que vota a PSOE o PP? ¿O es que sólo consideras vascos a los nacionalistas? Y lo de que por su opinion sobre Irak es neofranquista...¿Tambien lo son los 10 millones de votantes del PP? ¿Y los 18 millones de votantes de Blair? ¿Y los 50 millones de votantes norteamericanos? Anda Simpson, vuelvete a la tele a divertir a los corredores de bolsa de Manhattan...capullo!!!

Re: Carta abierta: Es usted "señor" Savater quien no recuerda a Camus!!!
per espanyolisme és fanatisme	07 jul 2004
sembla que manipules més que Primo de Rivera. el teu lloc és a www.libertaddigital.com, senyor ...

Re: Carta abierta: Es usted "señor" Savater quien no recuerda a Camus!!!
per ...	07 jul 2004
bonita argumentacion. 3 lineas que podrian ocupar 1. A libertad digital no le hace falta tu propaganda. Te recuerdo que hace 2 semanas han salido los estudios de internet y es la SEGUNDA pagina más visitada en español del planeta (respecto a informacion generalista). Así que no necesitan que les publictes.

Re: Carta abierta: Es usted "señor" Savater quien no recuerda a Camus!!!
per jon	07 jul 2004
Pienso en la mierda que el señor Savater a metido en el tema del pais vasco haciendo de portavoz de una entidad que es correa de transmision de un partido (el PP) que no ha demostrado precisamente su talante democratico, y me haces reir. Todo gobierno tiene sus intelectuales que argumentan des de pulpitos, tribunas, editoriales, y demas para ñlegitimar politicas que nos hacen complices, como en el tema de Iraq en la mayor barbarie del actual siglo. Nada comparado con el conflicto vasco. Empecemos a relativizar y veremos que el seños Savater tiene mucha responsabilidad en mantener un conflicto que a costa de mucho dolor le ha generado muchisimos votos al PP. Tantos que se entienda la necesidad de tener este tipo de personajes vocenado barbaridades. Barbaridades bien pagadas por cierto. Para acabar y lamentando la falsificacion de datos, decirte que el PP y el PSOE no juntan un 60% de los votos en Euskalherria. Si asi fuera no habria ningun miedo en plantear un referendum o el derecho a autodeterminarse. Derecho reconocido a cualquier pueblo en el marco de una verdadera democracia. Se atreve el PP i sus Savaters a platera ese referendum?, teniendo en cuenta lo que hipoteticamente haria el 30% abstencionista? teniendo en cuenta el ya historico referendum y sus resultados en Euskalherria sobre la Constitucion? se atreven? yo si. Tu que dices...y Savater?

Re: Carta abierta: Es usted "señor" Savater quien no recuerda a Camus!!!
per alehop	07 jul 2004
Si Zapatero vol democratitzar l´estat del qual és president del govern haurpa de fer els impossibles per a qye l´estat espanyol reconegui subjectes polítics amb els que dialogar i "talentear", cosa que ha d´anar junt al reconeixement de l´àmbit de decisió i de llibertat d´escollir entre la independència dels Països Catalans i l´ample ventall de possibbilitats, que segurament el filosof neofranquista Sabater enumerarà a continuació. alehop,alehop

Re: Carta abierta: Es usted "señor" Savater quien no recuerda a Camus!!!
per Dispara Savater...baba	08 jul 2004
La seua munició ès la manipulació,el mamoneo amb el PP,el seu menyspreu a les victimes de tortures a les presons basques...Un feixista

Re: Carta abierta: Es usted "señor" Savater quien no recuerda a Camus!!!
per radikal oi	08 jul 2004
defensa la terra, ataca l´estat oi