Imprès des de Indymedia Barcelona : http://barcelona.indymedia.org/
Independent Media Center
Calendari
«Gener»
Dll Dm Dc Dj Dv Ds Dg
            01
02 03 04 05 06 07 08
09 10 11 12 13 14 15
16 17 18 19 20 21 22
23 24 25 26 27 28 29
30 31          

No hi ha accions per a avui

afegeix una acció


Media Centers
This site
made manifest by
dadaIMC software

Veure comentaris | Envia per correu-e aquest* Article
Notícies :: educació i societat
Campanya fascistoide contra el CREA
25 jun 2004
Campanya fascistoide contra el CREA

Intervencions anònimes han llençat una campanya contra el CREA que sé i puc demostrar que segueix les directrius de Goebbels: âquan més gran és la mentida, més fàcil és que la gent se lâempassiâ? i âsi una mentida es repeteix suficients vegades, acaba convertint-se en veritatâ?.

El CREA és un dels grups de recerca universitaris més oberts:

1) Obert a les cultures. Hi formen part gent gitana, àrab, senegalesa, catalana, francesa, i dâEstats Units. Quants grups universitaris de recerca coneixeu que siguin més oberts a les diferents cultures?

2) Obert a les disciplines. Vuit àrees de coneixement conviuen i colâ¢laboren en el centre. Quants grups universitaris de recerca coneixeu que siguin més oberts a les diferents disciplines?

3) Obert a les ideologies. Hi formen part gent de gairebé totes les ideologies no feixistes de la nostra societat. També hi ha gent de religions diverses. Quants grups universitaris de recerca coneixeu que siguin més oberts a les diferents ideologies?

4) Obert a les formes de vida. Hi ha gent que viu al barri de la Mina, a les zona residencial de la Bonanova, en família âtradicionalâ?, homosexuals, persones que comparteixen pis, etc. Quants grups universitaris de recerca coneixeu que siguin més oberts a les diferents formes de vida?

5) Transparent. CREA és un centre públic i que té tota la informació a la disposició de tota la ciutadania, no guarda cap secret. Quants grups universitaris de recerca coneixeu que siguin més transparents?

Aquesta campanya és fascistoide. Té la forma i el fons del âcalumnia que algo quedaâ? tan típic de lâEspanya franquista. Franco també deia que lâoposició democràtica era una secta âjudeo-masónicaâ?.

This work is in the public domain

Comentaris

Re: Campanya fascistoide contra el CREA
25 jun 2004
Per acusar de feixistes o nazis a qui us critiquen per sectaris no crec que la gent els prengui més seriosament (a més si no m'erro el mateix comentari del Goebbels l'han penjat 3 persones diferents o la mateixa tres cops amb diferents pseudonims)

Lo interessant potser seria que la gent que va començar a penjar comentaris crítics sobre el CREA, exposés més clarament les seves raons, encara que si és gent que encara està estudiant igual no vol buscar-se problemes. Jo per la meva part els diferents comentaria m'han creat un dubte raonable.
Re: Campanya fascistoide contra el CREA
25 jun 2004
uish, volia dir "acusar de feixistes o nazis a qui ELS critiquen"
Re: Campanya fascistoide contra el CREA
25 jun 2004
Per a llençar una campanya com la que tu has llençat, qualsevol persona mínimament seriosa i demòcrata ha de tenir alguna evidència més que âdubtes raonablesâ? generats per intervencions anònimes. Ja que sembla que et dediques tant al tema de les sectes sabràs que una de les seves característiques és el secretisme i per aquesta pàgina web qui ets tu és un secret.

Estic dâacord amb tu en que fóra interessant que la gent que va començar a penjar comentaris crítics sobre el CREA exposi les seves raons amb proves, així com els motius que ens han portat a llençar aquesta campanya. Tu fins ara no has demostrat voler saber la veritat, però qualsevol cosa que vulguis saber de CREA qualsevol dels seus membres et pot informar. Dius que tres persones diferents o la mateixa persona amb tres pseudònims hem fet referència a Goebbels. Som tres persones diferents i hem penjat els nostres noms i els nostres emails. La transparència és un dels lemes de tota organització democràtica a diferència del secretisme de la gent sectària. Abans dâescriure les nostres intervencions llegim les anteriors i nâagafem el que estem dâacord. De totes maneres, aquestes frases del Goebbels formen part de la cultura bàsica de tot intelâ¢lectual demòcrata. Això és una de les coses que vaig aprendre de Chomsky quan vam colâ¢laborar a Harvard en lâorganització del forum âUn altre món és possibleâ?.
Re: Campanya fascistoide contra el CREA
25 jun 2004
Per a llençar una campanya com la que tu has llençat, qualsevol persona mínimament seriosa i demòcrata ha de tenir alguna evidència més que âdubtes raonablesâ? generats per intervencions anònimes. Ja que sembla que et dediques tant al tema de les sectes sabràs que una de les seves característiques és el secretisme i per aquesta pàgina web qui ets tu és un secret.

Estic dâacord amb tu en que fóra interessant que la gent que va començar a penjar comentaris crítics sobre el CREA exposi les seves raons amb proves, així com els motius que ens han portat a llençar aquesta campanya. Tu fins ara no has demostrat voler saber la veritat, però qualsevol cosa que vulguis saber de CREA qualsevol dels seus membres et pot informar. Dius que tres persones diferents o la mateixa persona amb tres pseudònims hem fet referència a Goebbels. Som tres persones diferents i hem penjat els nostres noms i els nostres emails. La transparència és un dels lemes de tota organització democràtica a diferència del secretisme de la gent sectària. Abans dâescriure les nostres intervencions llegim les anteriors i nâagafem el que estem dâacord. De totes maneres, aquestes frases del Goebbels formen part de la cultura bàsica de tot intelâ¢lectual demòcrata. Això és una de les coses que vaig aprendre de Chomsky quan vam colâ¢laborar a Harvard en lâorganització del forum âUn altre món és possibleâ?.
Re: Campanya fascistoide contra el CREA
25 jun 2004
guaau vau colaborar amb Chomsky a Harvard que guays
Re: Campanya fascistoide contra el CREA
25 jun 2004
No coneixia aquest foro però puc afirmar que realment CREA és una secta i MUA en forma part. M'agradaria contactar amb la gent que disposa de més informació perquè potser hem coincidit allà.
Re: Campanya fascistoide contra el CREA
25 jun 2004
MUA és l'acrònim de Moviment Universitari Alternatiu, i efectivament, com diu el company de la UAB, és la plataforma política del CREA. El CREA, al seu torn, és un centre de recerca del Departament de Sociologia, dirigit pel professor Ramón Flecha. Efectivament, els métodes de funcionament del CREA, han portat a qualificar-lo de secta en alguns ambients universitaris. Jo no sé si son una secta, però el que està clar és el seu nom MUA no es correspon en absolut a la realitat. A diferència d'això, les assemblees de la UAB, contin amb el suport electoral que sigui, tenen una llarga història de lluita i responen a una realitat de mobilització social, obviament perfectible.
Re: Campanya fascistoide contra el CREA
25 jun 2004
Les sectes no nomès son religioses, poden adoptar la forma de partits polítics com aquests de la UCE o fins i tot organitzacions de voluntariat i similars que semblen totalment inoques poden ser realment pel seu funcionament autèntiques sectes... com el cas del CREA, un centre d'estudis socials i educatius que depèn de la UB, però que funciona com una autèntica secta... amb un lider indiscutible que es passa per la pedra a totes les víctimes femenines que cauen a la xarxa.
Re: Campanya fascistoide contra el CREA
25 jun 2004
Sóc membre del grup de dones de CREA, les més de cinquanta que assistim a les seves reunions, ho fem sempre voluntàriament. Mai s’ha pressionat a cap dona a assistir ni a intervenir, ni molt menys a explicar les seves intimitats. Si que és cert que alguna de nosaltres, quan ens ha assetjat algun tio, si hem volgut ho hem explicat al grup i hem reflexionat com les dones podem fer front a aquest tipus d’homes. Això està clar que molesta a alguns, com el que ha fet aquesta intervenció.
Re: Campanya fascistoide contra el CREA
25 jun 2004
Veo que muchos estais confundidos. UCE es una secta en su manera de organización, no en sus pensamientos ideologicos. Estar en desacuerdo con la postura que adoptan con respecto a Euskadi es licito, pero tambien lo es lo contrario. He sido militante de UCE, considero que son una secta, que solo piensan en el dinero de las publicaciones y de las cuotas, pero eso no quita que esté a favor de algunas de sus ideas. Soy votante de IU, y en cambio hay muchas cosas que no acaban de convencerme, si bien IU es un partido politico que actua como tal, con sus defectos y virtudes.
No tergiversemos las cosas, UCE es una secta en su politica interna no en sus "ideas políticas".
Re: Campanya fascistoide contra el CREA
25 jun 2004
Una de les persones que està llençant la campanya contra el CREA ha copiat una intervenció meva i lâha reproduit aquí amb el pseudònim âsâ?. Jo la vaig fer en un altre context firmada amb el meu nom i cognom. Aquesta és una prova més de com manipulen la informació.
Re: Campanya fascistoide contra el CREA
25 jun 2004
Una de les persones que està llençant la campanya contra el CREA ha copiat una intervenció meva i lâha reproduit aquí amb el pseudònim âsâ?. Jo la vaig fer en un altre context firmada amb el meu nom i cognom. Aquesta és una prova més de com manipulen la informació.
Re: Campanya fascistoide contra el CREA
25 jun 2004
No conec ni el CREA ni els altres. Però el que si que em sembla d’un masclisme fastigos són algunes de les intervencions que ataquen al CREA.
Re: Campanya fascistoide contra el CREA
25 jun 2004
Confirmat, se’t veu el plumero
Re: Campanya fascistoide contra el CREA
25 jun 2004
Per desgràcia, he tingut la mala sort de que una persona de la meva família ha estat dins d’una secta, i és algo molt fort. Jo no estic al CREA, però tinc un amic que sí que hi és, i només puc dir que no té res a veure. Són coses totalment oposades. Alguns d’aquí crec que no sabeu de què parleu.
Re: Campanya fascistoide contra el CREA
25 jun 2004
He trabajado bastante a fondo el tema de las sectas en otro país europeo. Por eso he entrado en esta noticia y he estado leyendo y releyendo las diferentes intervenciones. La verdad es que me parece muy poco riguroso como âuno de la UBâ? y âconfirmadoâ? sacaron el tema, con un vocabulario y un tono completamente ajeno a los análisis sobre las sectas que se hacen en estos momentos. Me parece muy triste que âantisectasâ? lo haya recogido porque no tiene ningún fundamento. Creo que más que algún tipo de análisis aquí hay algun resentimiento y se utiliza un tema que es muy serio, como ha dicho la persona que ha estado realmente afectada. Esta web tiene otro objetivo, creo yo, de democratización de la información y de lucha social, aunque quizás a algunas personas esto no les importe demasiado.
Re: Campanya fascistoide contra el CREA
26 jun 2004
Se trataba de contrastar opiniones y ver si alguíen salia a "la palestra" con opiniones o datos rigurosos que apuntaran en esa direeción.
Esto solo a sido una recopilación de lo que a venido publicandose en Barnayndy. y nada más,el tiempo dirá algo al respecto y si no que callen para siempre o demuestren una vez aquí que es o no es lo que se subraya,en cualquier caso no es ninguna broma a mi tb me parece una cosa muy sería.
Re: Campanya fascistoide contra el CREA
26 jun 2004
Potser comparar CREA amb una secta destructiva sigui una exageració, pero cal dir que he parlat amb persones que han estat a dins i altres que hi tenen o han tingut amics i sembla que hi ha comportaments i formes de fer un pel sospitoses, i trobarme comentaris a indymedia sobre aquest tema no sé que pensar (alguns comentaris son molt viscerals i altres estan escrits amb mala folla, però no em semblen especialment masclistes perque precisament he escoltat comentaris semblants en boca de noies). No em sembla gens criticable el seu treball, ni en la teoria ni en la pràctica, pero si que sembla que internament no son tot el que diuen per aqui, almenys alguns dels seus membres.
Re: Campanya fascistoide contra el CREA
26 jun 2004
Jo no he pertanyut mai a CREA, però conec a algunes persones que si que hi pertanyen. Pel que jo he vist, ni en la manera de tractar-me que ha tingut tota aquesta gent ni en la manera en que funcionen o es relacionen entre ells, no he trobat cap indici de sectarisme, sinó radicalment al contrari. Sempre m’ha sorprés molt, i molt agradablament, la horitzontalitat que hi he vist i la racionalitat en la presa de decisions. Acusar al CREA de ser una secta, però, suposo que pot resultar fàcil per a molta gent que ha perdut la il·lusió en la transformació del seu entorn. M’explico: la il·lusió és una cosa difícil de trobar i de generar i la implicació és una de les úniques maneres de treballar-la. I si, és veritat, al CREA hi ha molta implicació de tots els seus membres, però és una implicació que parteix de la il·lusió que cadascú té i que comparteixen conjuntament i que, a més, construeixen conjuntament. Acusar al CREA de secta és, segons el meu punt de vista, atacar directament al treball conjunt de persones que dia a dia escullen si volen i com volen transformar el seu entorn i és, per tant, una acusació descaradament immobilista i reaccionària.

I els projectes que surten de CREA són, probablement, els més útils, transformadors i amb fonaments que jo he tingut la oportunitat de conéixer. Només em queda per afegir que la gent que he conegut abans de que hagi entrat al CREA, ha canviat considerablement un cop hi ha entrat, igual que jo he canviat cada cop que he viscut alguna experiència que hagi valgut la pena. No m’imagino, per exemple, que algunes experiències que he tingut des de que era petit i que m’han permés canviar moltes coses en mi que he comprovat que eren elitistes o que em feien mal, siguin qualificables de secàries, igual que molts amics que m’han fet veure coses veritablement detestables dins meu que hauria portat sempre a sobre. Tots els canvis que he vist en la gent que ha entrat a CREA han estat en la via del respecte, la il·lusió, el diàleg i el refús de dogmatismes o de preteses veritats universals sense base científica.
Re: Campanya fascistoide contra el CREA
26 jun 2004
ja està bé de tanta irracionalitat. Els uns parlant sense conèixer bé del que parlen, els altres defensant-se com si s'haguessin de justificar davant unes persones que és molt clar que van premeditadament a fer mal. Als immobilistes anònims: dediqueu-vos a treballar per allò en que creieu en comptes de perdre el temps criticant allò que simplement és rumorologia o percepció sense fonament; però criatures, sabeu del que esteu parlant quan parleu de sectes?. Als del CREA: seguiu treballant com heu fet fins ara. Almenys des de fòra es veu que treballeu molt i molt bé.

En les paraules llegides hi ha ressentiment, odi, irritació,.... és molt clar que l'"antisectes" ja va voler introduir aquest debat en un altre fòrum que parlaven de l'UCE, però sense èxit. Ara deu estar fregant-se les mans. A part d'aquesta persona, que deu haver tingut una confrontació directa i personal amb el crea, tots els demés funcioneu per percepcions i rumors. Aneu amb compte perquè això és perillòs. Satisfer l'ànsia de criticar salvatgement de forma anònima potser és gratificant per la zona irracional de les nostres ments, però pot fer mal a persones que estan treballant sincerament pel que creuen, puc certificar que amb criteri i llibertat. Pel que conec, segurament que el crea es mourà segons un codi de mínims restrictiu que pot arribar a excloure. I quina organització d'acció educativa i política no? Però en tot cas, no té res a veure amb el que es diu aquí.

repeteixo: immobilistes anònims, no us feu tanta autocomplaença amb tanta crítica i dediqueu-vos a treballar si creieu que existeix algun motiu per fer-ho

Crítica que generarà aquesta intervenció: mira, un altre adepte. No us enganyeu, no hi tinc res a veure.

apa, salut altre cop a tothom, sense excepcions
Funcionament de CREA
03 jul 2004
Som dues noies que hem treballat a CREA. La pressió psicológica que és viu dins és molt difícil d'expressar amb paraules, però esperem que aquestes línies siguin almenys sinceres. I sí, triem l'anonimat per por a les represàlies per part del grup. Ens agradaria donar noms i cognoms, emails, i adreça, però per la proximitat del grup a les nostres vides preferim no fer-ho.
Una cosa més, aquí no estem qüestionant els projectes, aquests són transformadors i la gent a la que sâadrecen es beneficia molt. El que denunciem aquí són altres pràctiques que no són necessàries ni beneficioses per portar a terme els projectes, i que sovint acaben fent mal psicològic a persones que treballen al centre.

Per facilitar l'explicació de la nostra experiència viscuda dintre seguirem els 10 punts que Pepe Rodríguez exposa en el seu llibre "Adicción a Sectas", aquests estan penjats en un dels foros per antisectes el 25 de juny:
http://barcelona.indymedia.org/newswire/display/100186/index.php.
Que cadascú tregui les seves pròpies conclusions:

1. Aquest centre de recerca és un grup cohesionat que segueix un seguit de principis socials que tothom comparteix més o menys en la seva totalitat. Quan algú/na diu o té actituds que es podrien qualificar de impròpies es manté un diàleg, dirigit per algú/na amb un cert poder, per fer entendre a la persona que aquestes actituds no són progressites, inclòs si és necessari seâl convida a sortir.
Dit així sembla un funcionament totalment lícit, el problema sorgeix quan moltes dâaquestes campanyes contra companys han estat iniciades han molt poc fonament. Amb altres paraules, quan algú/na fa/diu alguna cosa que pot comprometre al grup, es reacciona ràpidament per silenciar-li, ja sigui amb amenaces o mentides propagades dins el grup.
Hi ha un líder, que evidenment, ningú qüestiona i al que tothom li té molt de respecte. Però també existeix una camarilla que li dóna suport. El seu carisma ve de que és un expert en teoria sociològica i il·lumina a les noies amb el seu coneixement intel·lectual.

2. L'estructura que ells volen donar a coneixer és la dâuna organització horitzontal i assembleària. Però això no és totalment cert, com hem dit abans el director té un pes molt important en tot el que es fa, seguit de la cúpula. La gent apren el codi ocult de funcionament, que és molt diferent de com diuen que funcionen. Per tant, les intervencions en les assemblees i altres reunions són totes en la mateixa línia, el disens només és en petits matisos, encara que diguin que són gent molt plural.
Com els principis que es defesen són principis per la transformació social, amb l'argument que aquesta passa per la transformació personal es prenen el dret de ficar-se a la teva vida personal i a dir-te el que et convé o no.
No es prenen decisions de forma autònoma. Tot ha de passar pel coneixement de la cúpula o per designats seus d'absoluta confiança (la cúpula té informació privilegiada que no arriba a totes les persones del grup). Quan algú pren una decisió sense consultar, es té una "xerrada" amb ell o ella, per asegurar-se que mai més tornarà a succeir.

3. En principi no obliguen ningú a distanciar-se dels seus amics i familiars el que passa és que dediques moltes hores del dia (i sovint de la nit) al projecte. A més de l'horari laboral, hi ha moltes reunions de projectes que es fan a les nits, o el cap de setmana. Cada 15 dies hi ha un plenari per discutir un llibre. Si ets dona, estan les reunions del âgrup de donesâ?, que encara que diguin que són d'assistència voluntària, s'ha de dir que unes dones són més lliures per triar que d'altres.
A més si ets estudiant o professor, has d'estudiar o preparar-te les classes, total que acabes per no tenir temps per compartir amb els teus antics amics i familiars.
I un cap de setmana a l'any unes jornades que són per cohesionar el grup i treballar aspectes del funcionament intern, aquestes jornades es converteixen moltes vegades en un malson per alguns/es perquè se'ls ataca frontalment.
Et pregunten sobre els amics, la parella, etc. I si consideren que estàs tenint relacions amb persones que no comparteixen els seus ideals et pressionen perquè els deixis, perquè si no estàs il-lusionada i al 110% al projecte no cal que hi siguis.
O sigui, el CREA no és només un lloc de recerca i treball, és una ideologia, que afecta a tots els àmbits de la teva vida, tant pública com privada, tant a les relacions de dins com a fora. Tot s´ha de saber.

4. Hi ha molta gent dâaquest grup que viu en pisos compartits, hi ha d'altres que viuen amb les seves famílies. En els pisos es realitza un control social brutal, tots tenen més o menys un mateix funcionament. Es fa el pacte d'explicar tot sobre la vida personal per ajudar-se mutuament a la transformació personal. I quan un pis té un problema que no sap solucionar, tenen el compromís de cridar als d'un altre pis. Tota la informació que dones al grup arriba a la cúpula i aquesta lâutilitza per tenir-te més lligat al grup. Una vegada et fiques en un pis d'aquests ja has begut oli!!!

5. Si ets dona i et califiquen de dona a la que l'agraden els tios "C", les xerrades no acaben mai. I si voleu saber que es això dels tio "C", senteu-vos perqué flipareu. Hi ha tipus "A": són els macos i normalment passen desapercebuts, les dones normalment no es fixen en ells i són els tios que haurien dâagradar a les dones de CREA. Per posar un exemple dâaquest tipus de tios: la cúpula i la majoria dels nois del grup (això vol dir que amb aquesta teoria es fomenta les relacions intramurs). Hi ha homes tipus "B" que tenen una mica dels de "A" i dels de "C". I els pitjors, que malauradament són els que agraden a les ties al seu parer, els tipus "C", els "chuletillas" que et trobes a una disco però que també et pots trobar a una biblio. Es suposa que aquesta nomenclatura només és per entendre la diversitat de tios i començar la transformació personal de les dones.

6. En relació al control de la informació, aquesta circula en una direcció, sempre des de la cúpula, però no a la inversa. Ja hem dit que existeix una cúpula que està preocupadísima per resoldre tots els problemes, també els personals de la gent de CREA.
La manipulació de la informació es fa de moltes maneres. Pero és tan subtil que només treballant allà ho pots veure. Més o menys, els arguments van d'aquesta manera: Els dolents són sempre els altres, i tenen enveja del grup, ansien el poder i són mediocres.

7. Segons la persona els danys psicològics que tot això pot ocasionar poden ser greus. Molta gent que ha sortit té una por espantosa de parlar-ne i acaben intentant oblidar tot allò sense denunciar-ho. I més si ets dona i has tingut relacions sexuals amb algú de la cúpula. Encara que ens sap greu reconeixer-lo, una proporció molt alta de les dones al CREA ha tingut relacions sexuals amb algú de la cúpula. Moltes vegades seduides per aquests intel·lectuals o per la necessitat de pertanyer i ser més ben acceptada dins del grup i per compartir més la ideologia del grup.

8. Sense cap mena de dubte existeix la figura de l'enemic que vol destruir el projecte o la figura del renegat. Aquestes figures les utilitzen per cohesionar el grup i descarregar totes les deries de la cúpula en persones concretes. I si has aconseguit una plaça de professor a la uni mentre has estat treballant a dins i deixes de pertanyer al grup et diuen que has de retornar la plaça perquè l'has aconseguit gràcies al grup.
En general, es pot dir que qualsevol persona que no estigui d'acord en la seva filosofia, o formes de fer, és enemic potencial.

9. Una de les maneres més habitual de captar gent és a les classes de les universitats on els profes que treballen al CREA donen classes. Introdueixen el projecte a un grup selecte d'estudiants (normalment noies i la majoria de vegades boniques) i els venen el projecte. Persones idealistes com les que estudien magisteri, pedagogia, psicologia o sociologia són una pressa fàcil pels professors. Són noies que somien amb canviar i millorar el món. El CREA els dóna les eines per fer-ho, clar que busquen persones IL.LUSIONADES a les que poder manipular més facilment. I més si es té en compte que l'ideal d'una societat més justa està lligat amb acostar-te amb el líder...

10. La gent treballa per uns salaris mínims, un pot arribar a treballar allà unes 60-70 hores en una setmana normal. No és una exageració! I encara et demanen que estiguis il.lusionat/da...
Re: Campanya fascistoide contra el CREA
05 jul 2004
No se mucho de sectas y por tanto no se si eso del CREA lo es o no lo es. Tampoco conozco si su líder, un tal Ramón Flecha, se âpasa por la piedra a todas las incautas que quedan iluminadas por el proyectoâ?, y si el resto de âla cúpulaâ? hace también lo que puede. Pero lo que si sorprende es lo que dicen del CREA sus propios miembros. Puedes hacerte una idea del tipo de grupo que es el CREA tanto leyendo a sus críticos como a sus defensores. Además, la última intervención es realmente convincente. Y parece muy sincera.
De las intervenciones de los miembros del CREA podemos deducir las tres cosas siguientes (voy a repartirlas en diferentes intervenciones porque me he animado con el tema y me ha quedado un poco largo):

1- Una falta de pudor total cuando para defenderse y sobre todo defender al jefe, sienten la necesidad de sacar a relucir sus propias intimidades. Por ejemplo:
-Una que se cree en la obligación de contar que el líder nunca ha intentado nada con ella (y así demuestran que el tipo ese âno se pasa por la piedraâ? a âtodasâ? las chicas de la organización).
- La que dice que tiene pareja tradicional para demostrar así que en el grupo no se presiona para que las parejas sean abiertas.
- Hay otra que confiesa que antes de ser del CREA fue prevenida por un amigo de su familia sobre que allí todas se enrollaban con la cúpula. Pero, en realidad, ese âamigoâ? la presionaba para enrollarse con ella cuando aun era menor de edad y le daba clases particulares. Luego, ya dentro del CREA, afirma que no se ha enrollado con nadie del CREA pero si con uno de fuera; y su familia está ahora contentísima con el CREA, mientras âel amigoâ? se dedica a criticar con rabia al CREA. (Así nos enteramos de que, a diferencia de lo que ocurre con las sectas verdaderas, los padres de los que forman parte de este grupo apoyan ilusionadamente a la organización).
- Luego interviene uno y dice lo siguiente: ânunca he tenido problemas para gustar a las chicas. Ya sé que este no es el caso del que escribe la intervención [se refiere a un crítico]. Su suerte no cambiará dedicándose a campañas fascistoides contra nosotros sería mejor para él que pusiera su esfuerzo en cambiar sus ideas y sus âpasionesâ? que (con muy buen gusto) las chicas no consideran atractivas.â? (¿Se habrá puesto rojo el tío este al decir algo así de si mismo?, ¿tanta âchuleríaâ? no es una especie de machismo encubierto?) (¡Ah!, por cierto, después de una consulta al Google he descubierto que ese sujeto es profesor universitario).
Y etc, etc... Vamos, que al final te preguntas ¿qué tendrá que ver todo esto con la ciencia y la transformación social?. No imagino a otros grupos de investigación de la universidad contando este tipo de cosas. De verdad que el CREA parece ser un grupo de investigación bastante curioso. (Ahora quizá saldrá alguien contestando algo así como: âPues sí: somos un grupo diferente porque nosotros no queremos luchar por otro mundo posible tomando cervezas.â? -¿qué tienen contra la cerveza?).
Re: Campanya fascistoide contra el CREA
05 jul 2004
2. También ganarían credibilidad si no se hicieran tanto autobombo. Esta muy feo que ellos mismos pregonen tanto lo buenos que son. Porque, por lo que hemos podido leer aquí, son la pera. Según nos cuentan los del CREA y unos cuantos partidarios que casualmente pasaban por allí es que son: muy democráticos, de izquierdas, transparentes, pluralistas, abiertos, revolucionarios, dialogantes, comprometidos, progresistas, de los que más y mejor buscan la verdad, quienes más trabajan y mejor aceptan las críticas, los más diversos y diferentes, de los que mayor reconocimiento mundial tienen, quienes poseen el mejor proyecto educativo para luchar contra la exclusión, y los que cuentan con âdecenas de miles de personas que los ven trabajarâ?. Uno que dice no ser del CREA, pero que por lo visto pronto va a hacer ciertas prácticas con ellos, se sorprende de su forma de funcionar tan horizontal y racional, de lo implicados e ilusionados que están todos, de lo útiles y transformadores que son sus proyectos y, en fin, de lo mucho que el CREA hace cambiar a las personas que están dentro. (Conste que esta especie de efecto conversión que produce el hacerse miembro del CREA lo afirma un fan del mismo y no uno de los que critican como sectario al grupo).
Los del CREA y sus fans dicen estas cosas de si mismos. Y por su jefe muestran una admiración ciega. Porque su jefe es el mejor de los profesores y sólo puede ser criticado -según aquella chica que confesaba que el tal Flecha no le ha tocado un pelo- por quienes pertenecen a una de estas tres clases de personas: â1) homes que com el del comentari (missatge escrit per el de la UB amb data 26 de maig 2004 04:41: 47) volien âpassar-se per la pedraâ? a noies i no ho aconseguien; 2) noies que volien algo amb ell i no ho aconseguien; 3) persones que tenien gelos del seus èxits professionals i personals.â? (Tanta perfección es sospechosa ¿no? ¿Se habrá sonrojado el jefe al leer o dictar esas cosas sobre sus críticos envidiosos y sobre él mismo?))
Re: Campanya fascistoide contra el CREA
05 jul 2004
3. Puede que el grupo no sea una secta, pero de lo que no hay duda es de que los que están dentro y sus fans exteriores están muy unidos, y de que se parecen bastante entre si por lo menos en la forma de argumentar y defenderse. Se defienden atacando, lo cual no es criticable. Lo que ocurre es que el ataque siempre es el mismo. Para los del CREA los que les critican utilizan los métodos de Goebbels, los del franquismo y los de Aznar, y todos ellos utilizan argumentos o lenguaje machista, fascistoide y reaccionario; son también inmovilistas e inquisitoriales; y critican al CREA o bien sólo por odio y para hacer daño, ya que son unos frustrados académicos, profesionales o incluso sexuales (eso es literal); o bien porque van de âtontos útilesâ? haciendo el juego al capitalismo y a la reacción porque airean unos supuestos hábitos sexuales del líder y la manera de funcionar de una organización que lleva a cabo maravillosos proyectos de transformación social. (Esto recuerda aquello de que no se podía criticar nada de la Unión Soviética para no echar por la borda las conquistas sociales de aquel régimen y para no frustrar al proletariado militante que luchaba en favor del comunismo).
Los del CREA usan también otra estrategia defensiva: nombrar constantemente autores de prestigio como Chomsky (ya ha dicho otro que lo van a gastar), Gramsci, Porto Alegre, âOtro mundo es posibleâ?...: nosotros estamos con todos estos y, por tanto, ellos también están con nosotros, y si nos atacan a nosotros atacan a Porto Alegre, Chomsky y demás (¡Si Chomsky supiera en qué fregaos lo meten!). Los que critican al CREA van en contra de todos aquellos por los que el CREA trabaja tanto. Vamos, que los usan de escudo. Y, finalmente, la otra referencia para âdemostrarâ? que no son culpables de lo que se les critica es su âcódigo éticoâ?: nosotros no hacemos esas cosas porque nuestro código ético lo impide; es como si la mera existencia de los diez mandamientos de la santa madre iglesia preservara a sus feligreses de cometer adulterio, homicidio o de no respetar a los padres..

En resumen, que si la polémica continua mucho rato y los señores y señoras del CREA no controlan lo que dicen (que parece que sí, por lo visto se han dado cuenta), el grupo va a echarse a perder: menos por por sus críticos que por sus propias palabras y reacciones. Vaya, que por lo leído hasta ahora, su manera de defenderse, más que ayudarles, les descubre.

Ja no es poden afegir comentaris en aquest article.
Ya no se pueden añadir comentarios a este artículo.
Comments can not be added to this article any more